То есть, именно после этого опыта Вы и пришли к
выводу, что
>Канцелярские должности нужны, востребованны
>и будут всегда.
Это неизбежное зло. Общественная структура усложняется - управление усложняется. Как долго может продолжаться усложнение, пока система не рухнет под собственным весом, мы тут обсуждать не будем.
Зачем же "фильтровать
людей в первые годы" при помощи финансового ценза,
если все равно "в дальнейшем это сделают горы"?
Писал же, спасработ много, опасность создают для окружающих.
А мат ценз не так уж и жЕсток.
Если человек не хочет работать, он не должен.
КАКАЯ ПРЕЛЕСТЬ!!! Да 99,(9)% не хотят. Я бы, например, летал в горы, снимал, ездил на рыбалку, пил пиво и писал в жж, ну при желании учился чему-нибудь новому. Книги бы читал... Но работать полный рабочий день...
Это определять еще труднее.
Что? Профессию?
"пологая" на самом деле пишется через "а").
Ну зачем же про орфографию? Не о ней речь.
Вообще, даже
это не всегда помогает. Ну что уж тут поделать...
А ресурсов на планете достаточно, чтобы всех людей
прокормить.
Это все в теории, да и то не факт.
А пока мы можем прокормить процентов 10 ОООЧЕНЬ хорошо, а остальных - ... Если же мы еще разрешим не работать всем кто не хочет, то и эти ресурсы некому будет извлекать.
А может я чего-то не понял? Может нам надо просто заместить англосаксов в золотом миллиарде?! Тогда 100 пудово, кто из граждан империи не хочет - может не работать. НЕГРАЖДАНЕ все сделают. Речь про это?
Проблема в системе распределения. С этого, помниться, и начался диалог, - "Что-то мне подсказывает, что у отнимальщиков денег останется несколько больше.". Действительно проблема.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Это неизбежное зло. Общественная структура усложняется -
>управление усложняется.

Это неверное утверждение, если говорить о теории
управления. Что оно неверно и в бытовом смысле,
вполне очевидно: сложности создаются историей
вопроса, ненужной информацией.

>Писал же, спасработ много, опасность создают
>для окружающих.

Ну, тут финансовый ценз не спасет.

>КАКАЯ ПРЕЛЕСТЬ!!! Да 99,(9)% не хотят. Я бы, например,
>летал в горы, снимал, ездил на рыбалку, пил пиво и писал
>в жж, ну при желании учился чему-нибудь новому. Книги бы
>читал...

В этом и состоял коммунистический проект более или
менее.

>>Это определять еще труднее.
>Что? Профессию?

Нет. Что такое математическая РАБОТА и как ее оплачивать.

>Если же мы еще разрешим не работать всем кто не хочет,
>то и эти ресурсы некому будет извлекать.

Фактическим извлечением ресурсов занято, однако, намного
меньше десяти процентов населения земного шара. А при
грамотной автоматизации работ, как в Японии, рабочих и
крестьян вообще не понадобится.

>А может я чего-то не понял?

Может быть.

>Может нам надо просто заместить англосаксов в золотом
>миллиарде?!

Нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это неверное утверждение, если говорить о теории
управления.

В теории управления не силен, однако составление разнообразных отчетов занимает у человечества все больше времени. Мне понравились рассуждения Шепетнева в Компьютерре. Там о растущем сопротивлении. Статьи в сети не нашел к сожалению.

>Писал же, спасработ много, опасность создают
>для окружающих.
Ну, тут финансовый ценз не спасет.

Сколько можно объяснять. Если человек не в состоянии ради гор съэкономить для начала хотя бы баксов 300 в год, значит ни о какой целеустремленности не идет и речи. Это человек случайный. Я работаю, например, в основном для того, что бы ходить.

А при
грамотной автоматизации работ, как в Японии, рабочих и
крестьян вообще не понадобится.

Это все кремлевские мечтания.
Как сейчас вижу - саморемонтирующиеся, самособирающиеся, самопашущие роботы бороздят поля. Жрать и одеваться можно нахаляву, все просто так.
Господи избавь. И что бы дети мои не дожили! Только в детских теоретизированиях можно полагать такое благом. Развращенное безделием общество скотов-потребителей будет занято только придумыванием все более совершенных форм разврата и богомерзких развлечений. Из сколь нибудь сложных игр останется только игра во власть. И стаи вооруженных людей будут бродить среди моря человеческого скота. И не нужно им будет от этого скота ничего, кроме покорности и страха, поскольку не нужны им будут плоды их труда. И настанет тогда видимо счастье, в Вашем понимании.
Хорошо, что это бред. Человечество живет в непрерывной борьбе государств, наций, тнк и зарабатывает себе на хлеб потом, кровью и отожженными нервными клетками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Сколько можно объяснять.

Имеет смысл подумать, прежде чем объяснять.
Это экономит последующие усилия.

>Если человек не в состоянии
>ради гор съэкономить для начала хотя бы баксов 300 в год,
>значит ни о какой целеустремленности не идет и речи. Это
>человек случайный. Я работаю, например, в основном для
>того, что бы ходить.

1. Горы были раньше, чем баксы. В советское время
люди как только ни добывали снаряжение, многое
каким-то чудом мастерили сами, а тех, кто не умел,
про себя держали за говно. Объясняли примерно так
же ("не альпинисты, а наживка для вертолетов").
При этом сами тренировались на обиженных советской
властью церковках. Со стороны и тогда их снобизм
казался забавным, но он по крайней мере был
эстетически оправдан, ибо не на шоппинге держался.

2. 300 баксов есть у самой случайной публики.
Можно порасспрашивать спасателей, много ли бомжей
они достают из расщелин.

>Развращенное безделием общество скотов-потребителей

Это сейчас. "Работа" менеджера среднего звена
развращает куда хуже безделия, впрочем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Горы были раньше, чем баксы. В советское время
люди как только ни добывали снаряжение, многое
каким-то чудом мастерили сами, а тех, кто не умел,
про себя держали за говно. Объясняли примерно так
же ("не альпинисты, а наживка для вертолетов").
При этом сами тренировались на обиженных советской
властью церковках. Со стороны и тогда их снобизм
казался забавным, но он по крайней мере был
эстетически оправдан, ибо не на шоппинге держался.

Застал я и самошивные техкапроновые шмотки и лазание в царицино.
При чем тут шоппинг вообще? Речь о первичном фильтре. В советские времена он то же был. У государства были деньги. В итоге, будучи членом спорт общества(1), можно было на заводе/в институте(2) получить путевку в а/л, где молодые и компетентные инструктора(3) могли и не выпустить на гору. В случае неподчинения инструктору, либо неспособности нормально ходить, человек путевку больше не получал. Вот 3 фильтра, из которых сейчас не работает не один. Что до бомжей - то публику с настолько слабой мотивацией не ждут нигде. Что это не вина человека а его беда - популярная байка. Алкоголизм и наркоманию многие либералы тоже склонны считать болезнями. Если человек ХОЧЕТ, он сможет построить жизнь в любых условиях, даже в нонешней России.
Есть такой персонаж - Лом, на наших глазах из геловека без дома и работы стал крановщиком, рабочим человеком, и на сколько я в курсе, легализовался.

Это сейчас. "Работа" менеджера среднего звена
развращает куда хуже безделия, впрочем.

В корне не согласен, ЛЮБАЯ работа лучше безделия. Если человеку нечего делать он от безделия придумывает разнообразные гадости. Яркий пример-дети. Будучи предоставленными сами себе они сбиваются в приподъездные и подвальные стаи, где отнюдь не читают Толстого и Достоевского, а все больше курят, пьют, нюхают клей, спариваются и дерутся. На работе есть начальник, есть возможность поиграть в карьерные игры, не задевающие человека с улицы, есть чем заняться. Это лучше, чем полное безделие.

Кстати, пользуясь случаем, поздравляю с днем рождения. Желаю счастья.

(Reply to this) (Parent)