злой чечен ползет на берег - [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Oct. 12th, 2023|08:04 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Что человек выбирает при недостатке информации из
первых рук, с кем его симпатии и т. д., в нем
прошито (в том числе воспитанием, обстоятельствами жизни,
событиями, наделившими травматическим опытом, а не только
от рождения, разумеется). С теми, кто этого не понимает,
не то что не нужно разговаривать -- почему нет, но спорить
без толку. Только неловко будет за собеседника, за
откровенный и не замечаемый им motivated reasoning и
за то, как шарит вслепую в поисках фильтров. Если
два таких человека начнут зачем-то спорить, разругаются
в пух и в прах, и каждый будет считать, что у другого
двойные стандарты, что он глумлив, коварен (или глуп,
но коварен), и у него нет эмпатии. Если человек выбирает
А, но у него есть немного причин склоняться к Б, он будет
поступать, как вот наблюдают на своих опытах психологи
(рассказывала Ленка Ш.): он уже выбрал в сердце своем,
но еще ходит вокруг двух столов, только все чаще
и чаще останавливается возле первого.

Но, разумеется, во многом знании многая печаль и т. д.,
для маленькой дырявой головки, как у меня, даже то, что
есть, вполне разрушительно, в том смысле, что сильно
мешает черной работе мозга. Казалось бы, конструктивный
способ обходиться с фильтрами, чтоб они не застаивались
и на них не кристаллизовался страшный розовый слой --
принимать в следующий раз точку зрения, заведомо
несовместимую с твоим предыдущим выбором, и тогда уже
впадать в motivated reasoning и не стесняться. Но
так тоже нетрудно стать психопатом, который ищет
только быстро заявить о себе, и даже motivated
reasoning применяет все менее и менее качественный.
От судеб, в общем, защиты нет, так что из этого
можно с уверенностию исходить в дальнейшем.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]nnennett
Date:October 12th, 2023 - 07:31 am
(Link)
В современной западной цивилизации в прошивке прошито выслушивать обе стороны. Да, даже зная, которая ближе к телу и вообще логически "своя" - но выслушивать. Из самой этой установки следует склонность к колебаниям (нерешительность), слабость в военном отношении. И в то же время, есть некоторое количество (иногда даже весьма немалое) людей, которые делают неочевидный выбор, "любят врагов".
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 12th, 2023 - 08:26 am
(Link)
Обе стороны давно уже принято выслушивать. Современная
идея (да и то -- как современная), это что нам оно не
надо, у нас есть классовое чутье.
From:[info]anon_octopus
Date:October 12th, 2023 - 11:03 pm
(Link)
стесняюсь спросить, холокост "американские историки" тоже подают "с точки зрения двух или более сторон"? и каких.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 13th, 2023 - 01:20 am
(Link)
Понимаешь, это когда есть свобода слова и нет табу.
Сейчас свобода слова не в моде вообще. Диссиденты
топили за то, что уж очень было запрещено и вынесено
из языка, им не нужно было рассматривать вторую точку
зрения, потому что она и так отовсюду лезла. Сейчас
такое давно уже можно увидеть и в Америке.
[User Picture]
From:[info]630
Date:October 13th, 2023 - 04:07 am

Одну ПОКАМЕСТ

(Link)
Такая прошивка прекрасно работает на массовый рывок из протестантизма в сатанизм. "Гуманизм породил геноцид", гг.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 16th, 2023 - 09:21 am
(Link)
Да, но задача не в том, чтобы встать над схваткой.
Бывает же, что ты занимаешься физикой, и очень хочется,
чтобы жизнь в этом месте была устроена так, потому что
это красиво и потому что ты это здорово придумал?
Но ты станешь подбирать способы это проверить, и даже
если вначале вяло, то, когда что-то их них тебе свалится
на голову, ты признаешь, что жизнь устроена не так.
Ну и что же -- ты все равно пристрастен к этой идее,
и время от времени будешь думать, не приложима ли она
тут или тут -- но ты же способен признать, что она
не работает. Такое только и нужно.
[User Picture]
From:[info]p_k
Date:October 19th, 2023 - 08:30 am
(Link)
Ты описываешь ровно то, что Канеман называл "thinking fast". Интуитивное мышление не предполагает разбора возражений - в этой модальности они просто кажутся идиотскими придирками, не достойными внимания.

На этом фундаменте все наше мышление и стоит, если его выдернуть (в зрелом возрасте), то получится обученный идиот (см. историю пациента Elliot в "Descarte's Error").

В случае с физикой большинство из нас способны гармонично сочетать пристрастную интуицию и холодное критическое мышление. Но все сильно хуже в ситуации, когда тебе противостоит не природа, а чужая человеческая воля. Мы привыкли к тому, что "господь Бог изощрен, но не злонамерен"; в результате самые идиотские мнения по политическим вопросам чаще всего высказывают именно ученые.

Я довольно долго думал, что изучение истории (не по учебникам, боже упаси, а по печатной прессе прошедших эпох) дает нужную степень отстраненности. Оно помогает, действительно — когда в десятый раз видишь заходы вроде "наш пулеметчик сошел с ума при виде горы вражеских трупов", становится смешно. Но только до определенных пределов — стоит утратить бдительность, и тебя все равно накроет. Это примерно как химику работать с нервно-паралитическими ядами — можно быть сколько угодно осведомленным об их поражающих свойствах, но если сунуть палец в склянку с зарином, тебя уже не спасет никакое знание.