| Comments: |
юля, подумайте, каков кпд такой акции и кому вы что этим докажете. флаг в руки и на баррикады - это тут разве лучший метод? смысл в чем?
V dannom proekte (LJ) nekuda stavit' barrikady, on tukhlyj slishkom i v lyubom meste razvalivaetsya.
A grazhdane tut sovershayut akciyu, predusmotrennuyu organizatorami sajta: dobavlyayut v svoyu lentu druzej. Servisa, kotoryj pozvolyal by (ili predpisyval by) sprashivat' ikh soglasiya, zdes' kak raz ne predusmotreno.
а конкретно акция добавления черт знает кого - что означает и что имеет своей целью? и, опять же, каков кпд? благородный гнев можно, согласитесь, направить гораздо более эффективно и мудро.
A kak ehffektivno? Ya ne znayu. Chelovek bez polnomochij, mne kazhetsya, i voobsche nikogda ne mozhet izmenit' sistemu. Razve chto po znakomstvu. Esli by vse pol'zovateli LJ dobavili dannyj nabor k sebe v druz'ya, za ehto uzhe nel'zya bylo by zakryvat' dnevniki i dazhe slat' chastnye preduprezhdeniya. Povedenie Abuse Team absurdno, no v primenenii k odnomu kukutz@lj ehto ne tak zametno. Opyat' zhe, esli nikto ne podderzhit Krylova, Evvu i Dodododo, ikh zakroyut. I er2000. Ehto ne v moikh interesakh: ya khotela by ikh chitat'.
ну почему, почему вы считаете, что вот эта вот акция с добавлением неизвестных людей, которые вообще не понимают, что происходит, у которых вообще другое отношение к жж - это лучший подход к проблеме, нежели попытка объясниться с той же abuse team? это же относится и к вышеперечисленным юзерам - есть другие подходы к проблеме, которые не влекут за собой последствий вроде удаления дневника, но нет же - всем хочется флаг в руки и на баррикаду и пасть смертью храбрых. напоминает анекдот про иван-царевича, который подъезжает на коне к ручью, у которого спит змей горыныч и давай рубать ему головы. одну отрубил, другую отрубил, третья просыпается и молит о пощаде - зачем губишь, дескать. да вот напиться хочу, отвечает иван царевич. так пей, кто тебе не дает-то. и тут, все пошли сразу мечами махать, когда проблему и обсудить можно.
A v chem Vy, naprimer, vidite problemu?
Ya by dumala, chto ona v tom, chto legitimnaya operaciya (dobavlenie pol'zovatelej v lentu) vosprinimaetsya kak mechami-makhanie. Otkuda u Vas uverennost', chto legitimnye operacii, kotorye mogli by predlozhit' Vy, budut vosprinimat'sya inache?
Ehto ne govorya uzhe o zaprete na publikaciyu preduprezhdeniya Abuse Team.
я считаю, что проблема - в cultural differences, конечно же. и бесполезно пытаться воздействовать на тех, кого эти cultural differences не волнуют, вместо тех, кто журналом заправляет. и, скорей, даже глупо. представьте, что вы идете по травке у дома, и из окна на вас бабка начинает орать - не ходите тут под окнами, ходют тут всякие, разговаривают, а другие еще и с собаками. можно в отместку позвать всех друзей и устроить пикник под ее окном, да. этим все и занялись. но на самом-то деле в случае с жж существуют люди, уполномоченные и даже обязанные эту ситуацию разрулить. да, вы ничего такого не сделали, но надо чтоб бабка заткнулась как можно скорей. мое подозрение таково, что в попытке успокоить побыстрей всех верещащих они наломали дров, да. но объясняться все равно нужно с ними, а не с недовольными американцами, и способ "разозлить всех верещащих, чтоб верещали еще громче" мне знаком по 7-му классу. но это только если вам нравится верещание слушать, потому что ничего другого, имхо, добиться таким способом невозможно.
Nu, analogiyu s babkami uzh nado zakonchit': kto-to sidel na travke, a po babkinoj zhalobe ego arestovali i uvezli. Posle ehtogo ustalye grazhdane nachinayut prikhodit' s raboty i mirno rassazhivat'sya na travke. Ikh raschet ponyaten: libo vlastyam pridetsya oficial'no ob~yavit' sidenie na travke public offence (chto est' absurdno) - i togda arestovat' vsekh, na kogo mashin khvatit - libo togo pervogo vypustyat, a na travke sidet' voobsche govorya budet razresheno. (Posle ehtogo razresheniya luchshe ostavit' babku v pokoe.) Razumeetsya, ehto vse v predpolozhenii, chto babka kogda-nibud' opyat' posmotrit v okno.
Ehto ne znachit, chto khorosho i ehtichno nervirovat' starykh marazmatikov. Ehto samo po sebe, mozhet, i plokho, v otryve ot obstoyatel'stv.
ага, вот-вот - арестовали-увезли, руки за спину, все дела. если так себе это представлять, то конечно. они же не менты наши советские. с ними действительно говорить можно. тем более что с их стороны вроде как были попытки (в ответ на которые, как я понимаю, удаленный юзер ответил не продолжением диалога, а опять-таки акцией протеста). вместо того, чтоб сидеть на этом самом газоне "всем назло", хотя он вам сто лет не нужен.
1) Unichtozhat' tekst nekhorosho. Ehto pochti tak zhe plokho, kak proizvodit' neinformativnyj tekst (shum). 2) Sovetskij ment - ehto kak raz takoj ment, s kotorym "govorit' mozhno" sugubo v chastnom poryadke. Naprimer, vzyatku dat', ili prosto za zhizn'. I ehto pomogaet, v otlichie ot soblyudeniya zakona. Mezhdu tem, postol'ku, postol'ku ment polezen (chtoby dorozhnoe dvizhenie rabotalo) - ego funkcii _publichny_. Abuse Team, nastaivaya na chastnom kharaktere perepiski, tem samym otkazyvaetsya za svoi dejstviya otvechat'. Poluchaetsya, Abuse Team - instrument davleniya na kazhdogo v otdel'nosti.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/4237/2147485200) | | | проблема с аналогиями и метафорами - | (Link) |
|
в том, что они ограничивают и отвлекают на увлеченный спор о их верности вместо сути дела. ну, зачем я сейчас буду вам доказывать, что есть различия между abuse team и ментами, хотя мне в первую очередь захотелось именно это сделать. сформулирую свою точку зрения просто: я считаю, что, когда налицо конфликт непонимания, вызванный в первую очередь разницей культур (русские юзеры придерживаются метода дружных акций, американские - сотрудничества с authorities, да, да, там это не считается постыдным) - то упертость на именно своем методе, вместо того, чтобы попытаться поставить себя на место противоположной стороны (а как? как еще добиться решения?) заводит как минимум в тупик.
Да этой pixylite 16 лет! Нашли они с кем связываться. Ничё не понимаю...
Ej-to da, a Abuse Team postarshe budet. U kukutz@lj ne vo vsem ponyatnye razvlecheniya, no rech' uzhe ne o nikh.
Abuse Team защищает женщин, детей, инвалидов, афроамериканцев, сексуальные меньшинства. "Над пропастью во ржи", так сказать...
По-моему, дело не стоит выеденного яйца, и дразнить глупых маленьких девочек - не самое достойное занятие для взрослых людей. К тому же у них просто другой взгляд на ЖЖ. Многие общаются только со знакомыми, и не хотят, чтобы непонятно кто читал их подростковые откровения. Наши "пострадавшие" удивили меня больше, честно говоря. Зачем нужно вставать в позу - не совсем понимаю.
Прошу прощения, отправила коммент и после этого увидела фразу об "арбуз-тиме". Это уже понятная точка зрения.
kukutz@ljа наказали не за то, что дружить с американцами хотел, а за то, что он у себя в журнале письмо от абузтима опубликовал, что было чревато, потому как предупреждали. Об этом рассказывает лжеюзер fuckoff2002@ljА американцы блюдут "этикет", мол, извольте представиться, поговорить как все приличные люди о погоде, поинтересоваться домашними животными, а там и дружить станем.
мне тоже не совсем уютно от мысли, что взрослые умные и проч. воюют с арбузной командой используя, пусть глупых и верещащих, но всё-таки подростков, детей. А арбузы гады, конечно.
Da, malo radosti. S drugoj storony, nam i samim v kakoj-to moment bylo 16, i vrode by gotovy byli za sebya otvechat'.
Они же ясно дали понять, что не готовы -- побежали жаловаться. А умные взрослые вместо тго, чтобы сказать, что, мол, всё в порядке, укрепили их в мысли, что не в порядке -- примерно наказали негодяев. Вот, я, пожалуй, согласна.
Заполз к Юле с тем, чтобы оставить "черную метку" :) Увидел Ваш пост о самом себе. Спасибо за поддержку. Я тоже считаю, что бороться надо со взрослыми и с влаcтью предержащей (в данном случае с АТ), когда те нарушают закон. А не с обывателями - сумасшедшими, детьми, дураками и т.д. | |