Есть поговорка (о собаке): "не бойтесь,
она кусает только своих". Бывает, искренне,
но на самом деле проверка есть. Честь
Альма-Матер многие космополиты станут
защищать, за честь профессии вступятся --
_настоящих_ своих не принесут в жертву
хорошему воспитанию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Юля, у тебя странная логическая путаница. Шовинизм не имеет ничего общего с _защитой_ своего. Как правило, шовинистам глубоко наплевать на свое вообще. Это не касается даже реальных плодов люой шовинистической деятельности (очевидно, что результатом ее всегда будет возбуждение ненависти к соответствующему множеству). Я говорю о психологической подоплеке.
Из Смердякова вышел бы прекрасный шовинист, только Достоевский не захотел об этом нам сообщить.
Я уж не говорю о том, что не стоит путать множества разного качества. Корпоративное и национальное - это не только количественная разница.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Chauvinism n. [from F. from Nicolas Chauvin,
Napoleonic Soldier, notorious for his
fanatical patriotism] 1. militant, boastful,
and fanatical patriotism. 2. unreasoning
devotion for one's race, sex etc.

(выделено мной).

>Я говорю о психологической подоплеке.

Всякая самоидентификация полемического
происхождения. Личность, вообще, есть
совокупность границ.

>Корпоративное и национальное - это не
>только количественная разница.

В этом я как раз совершенно убеждена.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Я не очень понял, что ты хотела сказать своей выпиской. Я вообще-то просто имел указать, что ты общаешься исключительно с русскими на эти глупые темы, поэтому у тебя и создалось странное представление, будто нормальные люди особенно не любят русских шовинистов. Нормальные люди всегда особенно не любят шовинистов одной с собой нации. Им потому что за них стыдно.
Как-то странно это обсуждать.
2. Напрасно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Я не очень понял, что ты хотела сказать
>своей выпиской.

Это типа словарное определение.
Отвечала на "Как правило, шовинистам
глубоко наплевать на свое вообще."
Одни люди употребляют слова по смыслу,
а другие по чувству. О нормальных
людях подумаю, как сказать, но здесь
все отключают нам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Словарное определение никак не отрицает моего замечания.
Если задуматься.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О запахах: смердит вторичный продукт.
Честному человеку может быть время
сидеть -- в тюрьме, в космополитах
или в фашистах; жизнь слов странная
вещь. Конечно, вторичный продукт есть
везде.

Словарное значение есть словарное
значение, и предполагает нерассуждающую
приверженность к центральному элементу
самоидентификации.

Достоевский: шиллеровские подтексты
все с вывертом. Гражданин кантона Ури --
если имеется в виду см. "Вильгельм Телль",
то было бы все вместе весьма удивительно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Первичного продукта из шовинизма не получается никак. Вообще сейчас некоторый напряг с первичным продуктом.
2. Фанатическая приверженность не означает подлинной заинтересованности в. Так всегда бывает.
3. А ты знаешь, что Достоевский написал в детстве как будто драму "Мария Стюарт"? Шиллер у него разный, но даже в случае с балладами (где накладывается Жуковский сильно) проступает как некоторый единый субстрат. А вот кто писал об этом, я не упомню (кроме Фридлендера).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оттуда, где парланс разработан, первичный
продукт уходит. А прийти может куда угодно.
"Фанатизм" и "заинтересованность" -- это
различие темпераментов (и степени увлечения):
если человека захватило, он не ест не спит,
он фанатик. С одними случается раз в жизни,
у других это привычный режим существования,
между двумя видами (естественно) -- взаимная
неприязнь. Про "Марию Стюарт" в детстве
очень интересно, чрезвычайно.

(Reply to this) (Parent)