У Бродского эту фразу можно рассматривать только как стандартное оправдание для своей эмиграции

(Reply to this) (Thread)

В каком-то смысле это значит, что он был лучше
информирован. (Мы-то тогда думали: такие же люди.)

(Reply to this) (Parent)

А кто сказал, что буржуи - ворюги? Они и не ворюги.

Остап Бендер?

(Reply to this) (Thread)

Да, но все же не тот масштаб!

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

Хорошо, да.

(Reply to this) (Parent)

Бывать-то может, и бывают, да только попадают
они больше не в историю, а на 15 суток.

(Reply to this) (Thread)

Точно!

"Злодейства крупные и серьезные нередко именуются
блестящими и в качестве таковых заносятся на скрижали
Истории. Злодейства же малые и шуточные именуются
срамными, и не только Историю в заблуждение не вводят,
но и от современников не получают похвалы."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не помнишь, чьё:

"If you have killed one man, you're a murderer,
If you have killed a thousand people, you're a hero,
If you have killed millions of people, you're God."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вроде, Жан Ростэн (Jean Rostand), потеряла ссылку -
который биолог. По-моему только, "kill everyone"
(and you're the God).

(Reply to this) (Parent)

"В Китае разбойников рассекают на части, а простых воров - нет: благодаря этому различию там воруют, но не убивают. В Московском государстве, где воров и убийц наказывают одинаково, грабеж всегда сопровождается убийством. Мертвые, говорят там, ничего не расскажут". (Монтескье, "О духе законов").

С чего ты взяла, что это Бродский выдумал?
Это история про Бардак и Диктатуру, вполне архетипическая. Только в Империи, по Бродскому, они территориально разнесены.

В позиции героя Бродского есть свой резон, а ты путаешь аргументы. Наместник _не_ кровопийца, это задано рамками повествования. Далеко не всякий ворюга - кровопийца.

(Reply to this) (Thread)

В Китае очень строгие законы - какой там Бардак?

А вот в Екатеринбурге, когда местные мафиозные
авторитеты объявили борьбу наркотикам (хотели прибрать
к рукам наркоторговлю), делали это, как привыкли:
собрали "наркоманов", привязали их к батарее и держали
в подвале месяц, по-всякому избивая и шутя. Кто умер,
а кто даже и выжил.

Когда таким же образом решали со старушками квартирный
вопрос, дело было не в том, что власти наказывали
за убийство и воровство одинаково, а в том, что
одинаково не наказывали.

(Reply to this) (Parent)

И совсем я не понимаю, почему это финансисты - ворюги.
То есть, есть такая точка зрения, но если ее придердиваться последовательно, то ворюги - и ученые тоже. А без науки можно так же распрекрасно прожить, как без финансовой системы.

(Reply to this) (Thread)

Bez nauki nel'zya pisat' v Internet. A bez finansovoj sistemy mozhno pisat' v Internet. Naoborot: iz-za finansovoj sistemy skoro nel'zya budet pisat' v Internet (pisat' e-mail uzhe v polovine sluchaev nel'zya). A bez Interneta nel'zya zhit', potomu chto v Internete priskhodit Obshchenie.

Finansovaya sistema razobshchaet lyudej.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я вот плачу за электричество и интернет деньги.
Через банк перевожу.
Что мне делать, Дима?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ugu, v ehtom i beda. A vot kogda za Internet nikto ne platil, let desyat' nazad, Internet byl gorazdo luchshe. Ukrali!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По каким-то параметрам - лучше, по каким-то - хуже.
Цитату из Монтескье я бы там не нашел, разве что по-английски, и то сомневаюсь.
И, боюсь, это не вопреки, а отчасти благодаря.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

A, nu ehto nenadolgo. Let cherez pyat' copirajt okonchatel'no pobedit, i Montesquieu, ili kak on tam pishetsya, snova budet ne najti, i ne po prichine misspellinga, i ne pomozhet nikakoj google.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А давайте поспорим, что нет? Что через 5 лет я смогу найти Монтескье?
Заодно модно и про Израиль какое-нибудь пари заключить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

V smysle, finansovaya sistema ne srabotaet? Da nu ee, ne budu ya na ee neudache den'gi zarabatyvat'. Ehto paradoks lzheca; mne pretit.

(Reply to this) (Parent)

Кроме того - это не ответ на мой вопрос.
Можно также утверждать бесполезность и даже вредоносность партийных работников, страховых агентов или монахов, но из того не следует, что все они - ворюги. И тем более - кровопийцы.
Бывают другие виды общественно неполезной деятельности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет монахов - не следует. Остальные при возможности - непременно.

(Reply to this) (Parent)

Finansist prevrashchaet vse cennosti v den'gi, a den'gi delaet iz nichego. No
iz nichego cennostej ne byvaet. Znachit ukral; vor.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, ну да. Он пузатый и в цилиндре?

(Reply to this) (Parent)

А почему Диктаторы - кровопийцы?
Они просто пришли к власти и просто ее имеют.
Могут пить кровь, а могут не пить.

(Reply to this) (Parent)

Takie abstraktnye vorjugi i abstraktnye krovopijcy... Brodskij tut prozhil, sobstvenno, besserebnikom. Ego mir vorjuge bylo ne vzlomat'. A vot zlo radi zla... Ne prosto ubijcy ved'. A- krovopijcy. Idejnye gnobiteli....

(Reply to this) (Thread)

Да, это мне не приходило в голову. Верно. Что там
войны и прочие кровопийства - они ведутся не таким
образом, чтобы повредить мирному поэту.
Убивают не там, где воруют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не... убивают, когда воровать мешают. А если не мешать воровать, то убивать конечно не будут, обворованные прото сами дохнут, и поэты довольны. А быдло не очень.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И это верно. Хотя иногда воровать мешают тем, что
войны нету - в войну хорошо воруется. Вот в этом
случае убивают в одном месте, а воруют в другом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, вобшем, да. Развитие цивилизации позволюет использовать кровь из отдаленых провинций. Понятное дело. так гораздо опрятней.

(Reply to this) (Parent)

один положил, потом может еще положу
http://nikolacke.narod.ru/mjuzzack/04.mp3

(Reply to this) (Thread)

Спасибо большое! По-моему, это довольно ужасно.
Но я ничего не могу понимать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

)))
спасибо
ваше мнение засчитано

(Reply to this) (Parent)

Дважды в месяц в теченую четырех уже напоминаю об этом окрестному мнe народу... но из девичьих уст впятеро доходчивей... или подхалимничает просто?

http://www.livejournal.com/users/podrjadchik/120461.html