Приведите пример соцреалистического произведения или автора, а то непонятно, о чём речь.
Шолохов -- соцреалист? Или, скажем, "Молодая гвардия" -- соцреализм?

(Reply to this) (Thread)

У Шолохова я читала только "Поднятую целину", в общей
сложности почти целиком. Это соцреализм. "Молодая
гвардия" -- да, соцреализм, хотя "про войну", действительно,
не настоящий соцреализм, из-за религиозно-мистического
элемента (вместе с садистскими подробностями).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Тихий Дон" Шолохова - главная русская книга двадцатого столетия

(Reply to this) (Parent)

Соцреализм - это такой параграф. Он не метод письма. Менялся вместе с линией.

(Reply to this) (Thread)

Соцреализм в живописи - это метод передвижников,
помноженный на идеи социализма. Я это знаю на
основе личных наблюдений над школьными училками,
которые суть единственные адепты метода соцреализма,
данные нам в ощущении. Училки конкретно кончали
от передвижников. Кстати, школьный учебник литературы
имел в конце аналогичную (такую же тошнотворную)
живопись. Опять двойка, грачи прилетели и аналоги.

Собственно, соцреаализм в литературе - это тоже
передвижники. Типа критика Михайловского,
который вдохновлял Ильича. Ну и его аналогов
в художественной литературе, 1890-х-1900-х
годов, которых я не читал. Писателя Скитальца
какого-нибудь.

Ранние стихи Клюева (когда он еще был народником)
это натуральный соцреализм.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в музыке это - "Большая кучка".
Эстетика ни на йоту не поменялась.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, Мусоргский с Римским-Корсаковым — да, само собой
унылое говно всегда и везде было приблизительно одинаковое
Сальери — тоже в некотором роде соцреалист

но вот Бородин же хороший и замечательный, как ни посмотри

(Reply to this) (Parent)

С другой стороны, ранние стихи Клюева -- это когда
он еще не умел писать, и у него получалось очень
ненатурально. Вот из-за этой ненатуральности больше
всего и похоже.

Было бы, конечно, офигительно, если бы оказалось, что
собственно ненатуральность, отчуждение от темы/об'екта
по тем или иным причинам, были взяты за образец.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там как раз гораздо натуральнее, в смысле без излома.
По стилистике, больше всего похоже на Надсона, Курочкина
и Минаева, с легким креном в направлении Апухтина.

Николай Клюев - "Где вы, порывы кипучие..."

Где вы, порывы кипучие,
Чувств безграничный простор,
Речи проклятия жгучие,
Гневный насилью укор?

Где вы, невинные, чистые,
Смелые духом борцы,
Родины звезды лучистые,
Доли народной певцы?

Родина, кровью облитая,
Ждет вас, как светлого дня,
Тьмою кромешной покрытая,
Ждет - не дождется огня!

Этот огонь очистительный
Факел свободы зажжет
Голос земли убедительный -
Всевыносящий народ.

1905

Николай Клюев - "Безответным рабом..."

"Безответным рабом
Я в могилу сойду,
Под сосновым крестом
Свою долю найду".

Эту песню певал
Мой страдалец-отец,
И по смерть завещал
Допевать мне конец.

Но не стоном отцов
Моя песнь прозвучит,
А раскатом громов
Над землей пролетит.

Не безгласным рабом,
Проклиная житье,
А свободным орлом
Допою я ее.

1905

Это нетипично хорошие образчики (с большим процентом
Апухтина), остальное ж там просто невыносимое совковое
говно, на уровне Твардовского какого-нибудь.

В принципе - более советского поэта, чем Надсон, просто нет.
Любимый стихотворец Ленина, кстати.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так это все и не похоже на соц. реализм. Из неполных подборок
то, что по-настоящему похоже, обычно выкидывают, остается
(из самого раннего) подражание то Блоку, то Мережковскому.
Много мусора было в книжке, изданной лет пять назад, голубой
такой кирпичище с золотым тиснением. Что-то не могу найти.

(Reply to this) (Parent)

А какие есть примеры весьма различных произведений соцреализма?

Точнее будет сказать, что соцреализм, как мы его застали -- это метод
со встроенным отчуждением, как иллюстрирует методологически
точная песня Галича "Я как мать говорю и как женщина" (а также
все сочинения Сорокина).

Но ведь откуда-то он взялся в литературе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Из гегельянства-марксизма-ленинизма. Отчуждение -- центральная идея Маркса. (См., напр., http://www.philosophy.ru/library/fromm/concept.htm). Соцреализм, напротив, был призван преодолеть отчуждение, вышло, естественно, наоборот, т.к., словами Фромма, у русских коммунистов "на первом месте всегда была государственная машина централизма и бюрократизации", -- отсюда уже следует то отчуждение, которое заметили Вы.
Соотв., не было никакого "соцреализма вообще", а то, что у нас ассоциируется с соцреализмом -- это лишь фрагменты его среднесоветской русской реализации, знакомые из школьного курса литературы, и стилистически сходные с ними произведения. В позднем СССР уже снимали "Легко ли быть молодым", "Москва слезам не верит" и проч.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По Вашей ссылке: "По Марксу, социализм означает освобождение от отчуждения, возврат человека к себе самому, его самореализацию."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По моему комментрарию:
"Соцреализм, напротив, был призван преодолеть отчуждение, вышло, естественно, наоборот, т.к., словами Фромма, у русских коммунистов "на первом месте всегда была государственная машина централизма и бюрократизации"..."

Есть теория социализма, а есть практика русского социализма.

(Reply to this) (Parent)

"Bruski" (Panferov chto li), "Cement" (kazhetsya Gladkov). Ni togo, ni drugogo, uvy, ne chital.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что? В смысле, не читал, но можешь пояснить,
где здесь существенное различие в методе,
отвечающее перемене партийной линии?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ehto vrode kanonicheskie istochniki zhanra, to, iz chego on sleplen, v otlichie ot Fadeeva i pr., kotorye voobshche-to pisali i do vsyakogo socrealizma, i k nemu tol'ko adaptirovalis'. Panferov ehto kakoj-to sovershenno ot sokhi aktivist, na pervom s'ezde vystupal pod ovacii i byl tipa ob'yavlen primerom dlya podrazhaniya. Kakogo goda ego roman, ne znayu, no do 34go. "Cement" ehto 25j god. Esli izuchat' vopros o, vozmozhno, razumno smotret' imenno ehti dva romana. No ya ikh ne chital, i gde vzyat', ne znayu.

Sejchas posmotrel v wikipedii -- Cement ehto da, Gladkov, no on okazyvaetsya tozhe pisal ran'she, s 1900 goda. No Cement vse ravno byl sil'no do s'ezda, t.e. ne po zakazu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно, спасибо.
"Мать" Горького, впрочем, тоже об'явлена примером
для подражания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

S Gor'kim neponyatno -- ved' ehto on zhe ob'yavlyal ("Gorky was also a major factor in the school's rapid rise, and his pamphlet, On Socialist Realism, essentially lays out the needs of Soviet art"). I u Sholokhova tozhe byla svoya agenda. A u ehtogo Panferova vryad li.

(Reply to this) (Parent)

Я читал Цемент. Скучная суконная проза, и ничем (по
ощущению) не отличается от Веры Пановой, Гранина и
т.п. адептов соцреализма хрущевского времени.

Хороший образчик того же - Павленко, который стучал
на Мандельштама. Сорокин этот стиль с удовольствием
имитировал (ссылаясь на Павленко). Типа, "гной и сало".

Вот, кстати, поучительное

http://www.russian-globe.com/N29/Mandelshtam.htm
http://www.pseudology.org/Mandelshtam/Memuars/Lurie_style.htm
http://www.lechaim.ru/ARHIV/153/sarnov.htm

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

A Bruski ty chital? Mne interesno.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не читал.
Он в 4-х томах! Страниц тыщи полторы. Про коллективизацию.

Думаю, что типа Тихого Дона.

(Reply to this) (Parent)

"На Брусках, ближе к Волге, в отшибе от общества - возятся артельщики, на себе и на коровах пашут.
Впереди всех Огнев, Панов Давыдка, Стешка - тянут самодельный плужок, за плужком стелется тонкая, узкая полоска лохматого дерна. За ними Николай Пырякин за Буренкой в сохе шествует, поднимая лаптями пыль".

Пильняк тут порылся, по-моему, и Платонов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Общеизвестно, какой конфуз претерпел Панферов, выступивший с заключительным словом на дискуссии о «Брусках» и неосмотрительно утверждавший, что пишет он «языком миллионов». О Панферове, в достаточной мере разоблаченном А. М. Горьким, пожалуй, можно бы больше и не говорить, если б не было у него многочисленных последователей, загромождающих литературу антихудожественными, литературно-безграмотными и бесталанными произведениями, если б Панферов, присваивающий себе роль «литературного вождя», не пытался возглавить этот отряд литературных бракоделов, если б сам Панферов писал не по принципу «если из ста слов останется пять хороших, а девяносто пять будут плохими, и то хорошо».
Статья А. С. Серафимовича «О писателях «облизанных» и «необлизанных», исполненная настойчивого желания оправдать плохую работу Панферова, получила заслуженную оценку и в редакционной статье «Литературной газеты» и в открытом письме А. М. Горького. Не может не вызвать недоумения восхищение А. С. Серафимовича образом из третьей книги «Брусков», взятым для подтверждения той пресловутой «мужичьей силы», которая, по словам А. С. Серафимовича, сидит в Панферове:

«Да там, брат, у тебя у забора на заду лошадь сидит и жует забор». Вдумайтесь в смысл этого образа. Как здесь много сказано и до какой степени сжато! На заду лошадь сидит? Да ведь этого не забудешь никогда, и это жутко!» — восклицает А. С. Серафимович.

Жутко не это, а сам образ жуток по своей надуманности, неправдоподобной и элементарной безграмотности. Ведь истощенная лошадь не садится, а ложится, в сидячем положении (в котором, кстати, бывает она лишь тогда, когда пытается встать) не кормится, а в том случае, если сама она не в состоянии подняться и стоять — ее поднимают, затем подвешивают. Это ж не образ, а очередная «описка»... Точно так же непонятно, как может лошадь «жевать» забор. Пожалуй, понятно это будет только тому, кто не видит различия между словами «грызет» и «жует».

Тысячу раз прав Алексей Максимович, когда он пишет:
«Кто-то редактирует, кто-то издает обильнейший словесный брак, какие-то безответственные люди хвалят эту продукцию безответственных бракоделов, хвалят, очевидно, по невежеству и по личным симпатиям к автору».
http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/sh0/sh8/sh8-096-.htm

Изысканная все-таки мразюка Шолохов. И по подлости
несравненная, и по бездарности.

(Reply to this) (Parent)

А что, типа ниче.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Да там, брат, у тебя у забора на заду лошадь сидит и жует забор" это вообще гениально

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я тоже подумала -- Мамлеев отдыхает.
Ну или может не отдыхает (где Федор рыл ход к Фомичевым),
но это в языке уже было, а мы не знали.

(Reply to this) (Parent)

Slushaj, da ehto zhe portyanka starika Romual'dycha!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

A, pardon, ne zametil subj.

(Reply to this) (Parent)