Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aculeata ([info]aculeata)
@ 2008-04-27 22:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Проблема с революционным и разрушительным духом
в том, что его проще всего подделать.

Пенсионеры говорят с укором: "легко все отрицать,
а ты попробуй, построй что-нибудь сначала, посади
дерево..." Неправы они оттого, что в большинстве
своем сами этого не попробовали (им это только
кажется). Все отрицать совсем не легко, для
этого нужно не иметь дома. А бомжей никто не любит,
и то: из них десять тысяч разносит заразу, и один,
помимо заразы -- семя революции. (Но он заметнее,
так что "санитары леса", убийцы бомжей, начнут
с него.)

Но большинство людей имеет дом, и в нем совершенные
обыватели, конъюнктурщики, соглашатели, что
хотите.


(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2008-04-27 22:29 (ссылка)
Я думаю, тут по-другому. Дух сам по себе
подделать нельзя, поскольку "дух" не
выразим в рациональных терминах. Но можно
подделать средства выражения, традиционо
ассоциируемые с революционным духом (к этому
сводится смысл моей войны с например, "блек-
металом": эти ноты может сыграть и Киркоров,
и черное надеть, и рожу известкой с сажей
перемазать). Подделать можно имидж, а когда
говорят о революционном духе, прежде всего говорят
именно об имидже, поскольку все остальное
обсуждению не поддается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2008-04-27 22:37 (ссылка)
Мой аргумент -- Петр Верховенский ("Бесы" хороший
роман). Я думаю как раз, что подделку типа "Киркоров,
играющий блек-метал" возможно поверить алгеброй,
а подделку типа Петр Верховенский, делающий революцию --
нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2008-04-28 05:34 (ссылка)
Ну, проверка алгеброй тут одна --
сжег Варг Фантофт или не сжег.

Не знаю, читала ты мои беседы с [info]finvarg,
там разговор выходил за пределы собственно
качеств той или иной поделки.

http://lj.rossia.org/users/ded_mitya/228710.html?nc=47

Я при этом я эту музыку слушаю, и продолжаю собирать,
но отношу это исключительно на счет особенностей
устройства моего мозга, и некоторой сентиментальной
чепухе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aspirantus
2008-04-27 23:13 (ссылка)
а почему в России бомжей так много, а жить так хреново, а в некоторых других места скорее наоборот?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2008-04-27 23:28 (ссылка)
Я не знаю, с чем сравнивать. В Бостоне и в Париже бомжей
больше, сто пудов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jentina2x
2008-04-28 02:23 (ссылка)
в Париже, говорили, семь, что ли, тысяч клошаров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jentina2x
2008-04-28 02:26 (ссылка)
а благополучных собственников давит груз пожизненных долгов.
вы бы их видели.
самый что ни на есть революционный дух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2008-04-28 02:43 (ссылка)
С другой стороны, они же уже не в первом поколении
так живут. Это типа норма.

С точки зрения теории игр это на самом деле интересная
экономика, с бесконечной покупательной способностью
потребителя и странным соревнованием между производителями
товара. Потребитель -- как автомат, нужный только, чтобы
совершать выбор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jentina2x
2008-04-28 02:52 (ссылка)
ну да.
весь запад на этом держится.
скорейшая заменяемость товарной массы.
товарооборот главнее антикварной рухляди.
если граждане перестают покупать в угрожающих размерах - в державе значит гниль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jentina2x
2008-04-28 06:59 (ссылка)
и тем не менее, в панике они живут.
боятся потерять.
даже кончают жизнь самоубийством - много таких случаев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jentina2x
2008-04-28 02:22 (ссылка)
особенно среди благополучия трудно представить.
выглядит издевательски.

(Ответить)


[info]benzopilat
2008-04-28 12:03 (ссылка)
Проблема в том, что их два, на самом деле.
Второй, кстати, инвертированный созидательный, а разрушительных не бывает. Энтропия бездуховна.

(Ответить)


[info]benzopilat
2008-04-28 12:10 (ссылка)
>Но большинство людей имеет дом

Дом тоже может быть как аккумулятором энергий, так и схлопывателем пространства. Совершенные обыватели заводятся в домах только второго типа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2008-04-28 13:36 (ссылка)
Это самообман. Дом всегда -- все сразу.
Это такое место, где сидишь в тепле и покрикиваешь
на соседей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]benzopilat
2008-04-28 15:32 (ссылка)
>Дом всегда -- все сразу.

Так, но для каждого он оборачивается лишь одной из своих сторон, ну, кроме Бабы Яги, разве что. Прочие стороны сокрыты от людского сознания, дабы не породить безумие.

>покрикиваешь на соседей.

Это Вы не о доме, а о квартире. Это совсем не то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2008-04-28 16:03 (ссылка)
Что происходит в сознании, совершенно неважно.
Ведь ни злодеев, ни подлецов осознанных почти не
бывает: очень мало кто думает, что совершает подлость.
Так же, как и обывателей бывает куда меньше, чем
кажется. Все это почти всегда недомыслие.

Если решиться на постоянную рефлексию, станешь
угрюмым человеком и постояльцем в своем доме
(не обязательно разрушителем); конечно, тут мало
радости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grajo
2008-04-28 12:58 (ссылка)
Следует ли это понимать так, что революционер обязан быть бездомным?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]benzopilat
2008-04-28 15:50 (ссылка)
Обязан не быть рабом дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-05-01 15:19 (ссылка)
и хозяином - тоже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2008-04-28 18:49 (ссылка)
Семя революции, как показывает практика, не имеет к бомжам никакого отношения. Все реальные революции делались людьми, которым было, что терять, просто ожидаемое приобретение перевешивало возможную потерю.

Отрицание всего — это не революционность, это скорее юродивость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2008-04-29 02:34 (ссылка)
>Все реальные революции делались людьми, которым было,
>что терять, просто ожидаемое приобретение перевешивало
>возможную потерю.

За этим строят интриги, в принципе. Многие люди и звери
решают тактические вопросы, оптимизируя выигрыш;
в такой оптике революция ничем не выделена.

(Ответить) (Уровень выше)