Нету. Что, правда враки??? Пойду спрошу у Крозата...

Я не говорил, что враки. Я просто не могу нигде обнаружить следов указанного центра разработки, кроме как в указанном Вами русском тексте пресс-релиза.

Ну тогда я тем более спрошу у Крозата, тем более что на сайте mandriva.com в качестве русского офиса указан А/Я на главпочтамте, а на mandriva.ru указан телефон.

Грустно все это. Особенно когда эти г-да обещают разработать школьный дистрибутив.

Off Top

Уж лучше эти, чем LO.

Илья Шпаньков

Нет
В LO есть хорошие разработчики, в том числе из ALTLinux Team.
Они не лгут про свой "центр разработки".
То есть в первом случае деньги пойдут реальным разработчикам за дело, а во втором -- кому? За что?
Хуже того, он хотят свою "разработку" пропихнуть в школу. Где здесь точка взаимодействия с нами? Нет уж, или-или. Или мыльный пузырь мандрива.ру, или реальная разработка, которая действительно нужна для школы.

В MS есть просто замечательные разработчики. Давайте оставим windows ;)

Илья Шпаньков

Мне не о чем с Вами разговаривать, если Вы не желаете понять элементарных вещей.

Знаете, элементарные вещи - они разные для всех в отдельности.

Я вижу лишь одну элементарную для меня вещь.
1. Альты готовят школьный дистр (я честно об этом пишу в оптимистичных новостях, даже начинаю пытаться перевести на альт школьный район). Ни о каком альянсе речи нет.
2. Появляется в России Мандрива
3. Вместо школьного дистрибутива у альтов по осени рождается альянс, в который входят, мягко говоря, не самые порядочные участники
4. Альянс появляется аккурат после того, как правительство пообещало денег на пилотник
5. Сами мандривовцы пока ни словом не обмолвились о своём желании участвовать в распиле тендера

Отсюда и все выводы. Не в пользу альтов. Как видите, мандрива здесь практически ни при чём, есть у них центр разработки или нет.

Понимаете, я только поддерживал бы альтов всеми силами, если бы не LO, с которым у меня были персональные дискуссии (поэтому меня бесполезно убеждать, что они белые и пушистые). А теперь я просто не смогу "поднять перо" и тратить силы и время на помощь альтам. И таких как я - довольно много. Другими словами - взамен помощи со стороны сообщества альты предпочли союз с барыгами в борьбе за деньги. Меня лично это удручает.

Илья Шпаньков

Наше принициальное отличие от мандривы.ру в том, что мы не лжем.

И вы можете также категорично сказать о своих новых партнёрах? ;)

Вы поймите, невозможно работать с дерьмом и не испачкаться. Это вам любой ассенизатор скажет.



Кстати, почитал различные рассылки, где вы и ваши коллеги обсуждаете школьный дистрибутив. И сразу же появилось впечатление: "страшно далеки они от народа". Пять лет прошло с Волгограда, а ничего так и не изменилось. Поймите меня правильно: пока вы обсуждаете архиважные вопросы глобального порядка, преподаватели на местах берут первый подвернувшийся дистрибутив, ставят его, добавляют своих учебных программ и работают. Реально. Вы в своих спорах строите глобальную, мощную, суперсовременную, но... мёртворождённую операционную систему. Она, скорее всего, станет такой, но очень нескоро, лет через 10-20. А сейчас нужна просто надёжная и простая в обслуживании система, среда, в которую сами преподаватели смогут помещать свои рабочие программы. Образовательный проект немыслим без участия самих пользователей-преподавателей. Тем более - свободный, где роль пользователя не менее объёмна и значима, чем собствено программиста.

Я понимаю, что это звучит как-то обыденно, неинтересно и малоденежно. Нет размаха, полёта мысли, идейного блеска. Но, IMHO, это более реально.

Илья Шпаньков

Хватит, а?
Вы не прочитали матриалы по последней ссылке, -- напрасно, их много.
У нас уже сейчас идет внедрение в десятках школ, с нами работают лучшие преподаватели. У нас есть методики внедрения и миграции. Кстати, у нас в Альт работают трое людей из Волгоградского LUG, мы изучили тот опыт досконально. Вы ничего этого не хотите видеть и знать.
Мы создали альянс разработчиков с привлечением педагогов. Мы готовы сотрудничать со всеми, кто реально вкладывает деньги в разработку, а не делает их на чужой торговой марке.
Вы говорите пустое, не разобравшись в деле.

Вы зря обижаетесь. Вы меня не поняли. Расскажу пример из жизни.

У нас на Урале есть старинная народная забава - поход за клюквой. Так вот: многие ягодные места находятся в 10-15 километрах от маленьких ж/д станций. Ну, народ и наловчился: вместо того, чтобы тащить на себе пайву с 30 килограммами ягод, строят из подручных сосенок тележку и везут поклажу до станции покуривая. С нами одно время ходил высококлассный инженер с УралХиммаша - золотая голова, кандидат наук. Он и взял на себя заботу по изготовлению соответствующего инвентаря. Конструкция получилась очень красивая - точёные из нержавейки детали, идеальные зазорчики, простота сборки - никаких физических усилий, всё продумано. Набрали клюквы, допёрли её до "железки", он торжественно достал свою разработку и собрал тележку. она, во-первых, почти не ехала (приходилось постоянно толкать, контролировать и подправлять), а во-вторых, развалилась через пару километров. Мужики же обычно просто приколачивают гвоздями к сосновым дрынам приваренные к кронштейну подшипники и спокойно едут до станции.

Так вот, сейчас вы - инженеры. А учителя на местах пользуются приваренными подшипниками. Грубо, дёшево и сердито. Зато - работает.

P.S. Материалы я смотрел по всем ссылкам. Отсюда и впечатления.

Надеюсь, вы понимаете, что это я рассказываю не с целью "оскорбить проект", а высказываю мнение снизу. Другими словами - помогаю.

Илья Шпаньков

Илья, именно поэтому у нас сейчас отдел образовательных проектов возглавляет Володя Черный, около десяти лет преподававший в маленьком райцентре Красноярского края. И внедрение мы проводим в другом райцентре -- Алексине. И партнер наш по альянсу -- "Центр", который провел интернет в самые отдаленные школы Татарстана. Еще один наш партнер -- МПГУ, головной педвуз страны.
Поймите, только сильная команда российских разработчиков может предложить серию решений и для школ с мощными компьютерами, и для школ с компьютерами 128М, и для школ с компьютерами 64М, а потом все это внедрить и поддержать.
Да, для этого нужны заметные деньги, потому балласт в альянсе нам не нужен. Если кто-то не согласен с нами, то пусть идет на конкурс и доказывает своб правоту.
Наше решение -- отвественное, отвественное перед нашими детьми. И дающее перспективу создания здесь реального центра разработки, а не центра переклеивания этикеток.

Ну, что я могу сказать - удачи.

Кстати, когда всё-таки ожидается готовность школьного дистрибутива, чтобы можно было потестировать? На сайте, если не ошибаюсь, срок стоял - конец августа.

Илья Шпаньков

Мы сильно задержали Desktop, бета-тестирование вскрыло много проблем, особенно с железом. Мы ожидали их меньше, так как branch-4.0 был стабилен. Desktop вышел в пнд будет пресс-релиз об этом.
Бета Junior появится в конце августа, в крайнем случае в начале сентября. Дальнейший путь Junior будет завситеть от условий конкурса и его результатов.
Кстати, мы начали бета тестиорование office-server: ftp://ftp.altlinux.org/pub/beta/office-server/

Roadmap мы также изменим в пнд.

Спасибо

Илья Шпаньков

На здоровье. Не делайте скороспелых выводов.

Да ладно. Работать надо :) То, что говорил gvy, мне понравилось.

Именно. Надо работать, а здесь нам sosnovd@lj подбрасывает фантомов и призывает с ними делиться.