Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ailoyros ([info]ailoyros)
@ 2007-02-16 15:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Если бы в троллейбусах...
...было всё так, как в советских российских учреждениях!

- Граждане, оплачиваем проезд! Реквизиты нашего троллейбусного парка повешены на стенке, вы что, без глаз? Очки надо носить! Ну и что, что высоко и неудобно! Да, берете и переписываете, и в ближайшую сберкассу, именно туда, у нас с ними договор. Оплачиваете 13 рублей 76 копеек, не перепутайте, нам лишнего не надо. Тут одна на 13.77 квитанцию принесла, так пришлось заново оформлять. И БИК правильно укажите, и цель платежа. Да, квитанцию приносите мне. Нет, деньги мне ваши не нужны, вы что обо мне подумали? Ну и что, что в сберкассе перерыв и очередь, без квитанции не пущу!

- Гражданка, вы куда это едете? На работу? А справка с места работы у вас есть, что вам туда ехать? Есть? Хорошо. А откуда вы тогда едете? Из дома? Выписку из домовой книги и справку из паспортного стола принесли? Нет? Возвращайтесь, когда принесете!

- Гражданин, вы где прописаны? В Бутово? Вот в свое Бутово и езжайте, трамвай номер 376 для вас пустили, а здесь только для граждан с местной пропиской. Ну и что, что вам сюда хочется! Всем куда-нибудь хочется. Проезд в общественном транспорте - только по месту регистрации.

- Часы работы нашего троллейбуса: понедельник - с 9-00 до 17-00 в направлении туда; вторник - с 13-00 до 20-00 в направлении обратно; среда - техобслуживание подвижного состава. Вот люди, а? Специально ж, для них, сделали и туда, и обратно, и утром, и вечером, а они опять недовольно! Никакого понимания. Нет, гражданочка, по выходным не работаем, нам тоже отдыхать хочется, как и вам!

- Так, гражданин, а где ваш талончик на проезд? Нет, это квитанция об оплате. Но вы должны еще талончик получить! Мало ли, кому когда ехать захочется, вы должны к открытию явиться в наш троллейбусный парк и получить талончик на то время, которое останется свободным. Вот, к примеру, на послезавтра в 16-40 назначат, тогда и поедете!

Почему так не происходит? Да по одной простой причине: в троллейбусе мы платим за проезд. А чиновнику - заранее, через налоги. Вот он и куражится. А так ведь - никакой разницы между ним и водителем троллейбуса, по сути, нет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]orthobonus@lj
2007-02-16 10:42 (ссылка)
Так это вина не столько чиновников, сколько законодательной власти.

А чиновник что? В требованиях к нему (см. ФЗ.79) написано, что он должен неукоснительно обеспечивать выполнение законов РФ. Вот он и выполняет.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ailoyros@lj
2007-02-16 10:46 (ссылка)
То есть вы считаете это правильным? И чиновник, пока он остается в рамках законов РФ, и обеспечивает их выполнение, может сколько угодно издеваться над людьми, налоги которых идут на его зарплату?

С этим мне трудно согласиться. Но зато теперь я начал догадываться о роде Вашей деятельности. :Р

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2007-02-17 06:55 (ссылка)
Я не считаю ВСЕ ситуации, связанные с бумажной волокитой, правильными.

Я просто не считаю, что чиновнику должно быть вменено в обязанность нарушать закон, который кто-то (пусть даже и сам чиновник) считает неправильным-неудобным-и так далее.

Что касается догадок - нет, я не госслужащий. Просто по работе я уже без малого три года ежедневно общаюсь с госслужащими, и потому (как мне кажется) могу делать определенные выводы. Кстати, до начала этой работы мое представление о чиновниках было таким же, как Ваше - теперь :-P

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ailoyros@lj
2007-02-17 07:11 (ссылка)
А откуда Вы знаете, какое у меня представление - теперь?

И почему вы видите альтернативу: измываться над людьми, собляюдая закон - или делать по-человечески, нарушая закон? Разве законы наши ТРЕБУЮТ этих издевательств, вроде оплаты копеечной пошлины в переполненных сберкассах, или тучи справок по любому поводу, или неудобных часов работы, или откровенного хамства и желания повластвовать? Нет.

Есть вариант: поступать по закону, совести, здравому смыслу, помня каждую минуту, что чиновник, как сказал Путин, оказывает услуги населению. И есть его хлеб.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2007-02-17 09:34 (ссылка)
Ваше представление можно оценить из Ваших же слов.

По поводу пошлин - надо смотреть на каждую в отдельности, но в большом числе случаев сбор пошлин предусмотрен законом, и оплата через Сбербанк предусмотрена им же. Справки тоже могут быть предусмотрены законом - а часы работы учреждения определяются уж никак не человеком, осуществляющим прием граждан.

Так что, простите, не понимаю Вашей патетики.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ailoyros@lj
2007-02-17 09:49 (ссылка)
Что не понимаете, вижу. Но это одна из тех вещей, которые довольно трудно объяснить, если человек действительно не понимает. :)

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2007-02-18 11:32 (ссылка)
Так Вы и не объясняете.

Если бы Вы указали на ситуацию, когда процедуру работы с посетителем усложняют искуственно - чего не требуется ни по закону, ни по внутренним инструкциям учреждения - это было бы объяснением. А повторять "они все над нами издеваются" - это, знаете, не объяснение. :)

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ailoyros@lj
2007-02-18 11:58 (ссылка)
ни по закону, ни по внутренним инструкциям учреждения

Воооот оно! Внутренние инструкции учреждения приравниваются к закону. Они священны и неприкросновенны, их строжайшее соблюдение - главный смысл жизни чиновников.

Ну и как после этого говорить, что не издеваются? :)

А на мой взгляд, приоритеты должны быть такими: во-первых, закон, во-вторых - удобство посетителей, к которому и должны примеряться все инструкции. У нас же пока ровно наоборот: человек (который платит налоги) - ничто и никто, инструкция - Священное Писание.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2007-02-19 09:33 (ссылка)
К закону внутренние инструкции не приравниваются - просто они могут быть обусловлены:

1) удобством работы сотрудников учреждения.
2) требованиями тех же законов, или требованиями других организаций (Госкомстата, например).
3) раздолбайством.

Последнее и правда возмутительно. Первое - в зависимости от. Второе - очевидно, не от чиновников зависит.

Ну и наконец - согласитесь, что в реальности при организации Вашего удобства имеет смысл задуматься и об удобстве работы сотрудников учреждения. Они, как-никак, тоже люди.

PS Просто ради интереса - Вам когда-нибудь доводилось стоять за прилавком, сидеть за столом в приемной, ну или заниматься чем-то подобным - тем, что связано с плотной ежедневной работой с людьми? Спрашиваю не из ехидства и без задней мысли - просто интересно.

(Replies frozen) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -