Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Митрофаний Утахт-Невпопадов ([info]aleatorius)
@ 2008-11-21 11:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про конспирологию
что подумалось, мне кажется конспирология продукт эпохи ньютоновской механики, т.е. когда было мнение что можно как то непрерывно (эволюционно) перевести систему из одного состояния (политического) в другое, т.е. этакий контроль над миром.

Т.е. такой адиабатического типа процесс. Мне же кажется, что англичане давно уже думают вероятностными путями (что ближе к квантам, нежели к классической механике) -
и серия воздействий на какую то систему приводит не к какому то точно предсказанному состоянию, а скорее к некому хаосу состояний, или множеству потенциальностей.

В этот момент и нужен выбор из потенциальностей, дать одной вероятности больший вес, нежели другим. Т.е. реализация потенциальнсти.

Конспирология предполагает, что есть некоторые ЛЮДИ (как любит писать Гaлкoвcкий),
которые сидят в комфорте, и спокойно так манипулируют. Мне не кажется что есть кто то в комфорте, вероятностное мышление предполагает эксперимент, где предсказуемости не так много. Но вот возможна роль в выборе одной из вдруг появившейся вероятности.

Мне кажется что реинкарнат очень неплохо суть этой психологии отразил:
А вот "успешный предприниматель" - отнюдь не атеист, он реально стихийный мистик и поклонник Мамоны. И тут уже ничего не поделаешь, в отличие от него,я всегда буду неэффективен, потому, что у меня все с резервированием и "елочкойнеблагоприятных вариантов". Ресурсов такая стратегия требует немеряно, но отказаться от нее, будучи атеистом, невозможно. Тут что-то одно.
http://reincarnat.livejournal.com/736663.html

Возможно что русское (как и кстати французкое) - как мышление "континентальное" не любит вероятностность (я не люблю!), в то время как мир сейчас долят именно что вероятнстными (как из статов) методами. Ввергают в кашу и из каши уж и достают чего надо, из хаоса рождают в то, что можно манипулировать.


(Добавить комментарий)


[info]k_r
2008-11-21 14:43 (ссылка)
Милый, ты хочешь сказать, что манипуляций не существует?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius
2008-11-21 14:46 (ссылка)
[Error: Irreparable invalid markup ('<i<из>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<i<из хаоса рождают в то, что можно манипулировать.</i>

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2008-11-21 15:08 (ссылка)
Из чего чего? А можешь объяснить, а то нипонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius
2008-11-21 16:55 (ссылка)
хмм, ну с детьми иногда как, не хотят они одеваться к примеру,
а если дать выбор из одежки, тут есть возможность проявить волю, и выбрать что то сам.

это пример хитрой манипуляции, когда не пытаешься достичь того чтобы ребенок одел конкретно эти ботинки, а через ситуацию выбора чтобы он как то, да оделся!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2008-11-21 18:04 (ссылка)
чето не то
ребенок выбрать может никакую одежду, но все равно оденется когда дело дойдет, но типа это ж дети, причем тут они.причем тут дети, дети тут причем. с детьми надо заниматься приятными вещами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius
2008-11-21 18:04 (ссылка)
одевать детей - занятие так себе! они вырываются!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2008-11-21 18:06 (ссылка)
хлороформ вот что необходимо в каждом доме!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2008-11-21 14:49 (ссылка)
Я думаю, что конспирология - своего рода компенсаторный механизм, позволяющий сохранить веру в разумное устройство мира: если допустим нынешний экономический бардак - следствие например заговора банкиров (жидо-масонов etc) - то все становится понятным и комфортным. Если Люди, которые все контролируют и даже если станет очень плохо - есть шанс разоблачить и уничтожить мировую закулису и переустроить все как надо.

Дело тут не в "вероятностности" - оппозиция - как раз железный экономический/исторический детерменизм, который не предполагает возмонжостей сколько-нибудь эффективного воздействия на ситуацию (хотя предполагает возмонжость в силу ее предсказуемости встроиться в систему в нужном месте и в нужное время из извлечь с того некоторые пряники/вкусности для себя лично).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius
2008-11-21 15:09 (ссылка)
разумное устройство мира
я бы сказал скорее не разумное, а целостное (хотя возможно разумность тождественна целостности!).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-21 15:32 (ссылка)
"Разумное" скорее в смысле intelligent desing - имеющее цель и смысл. Ну вот контрпример - происходящее в докторе Стренджлаве совершенно рационально - то есть система почти детерминирована, действия всех персонажей мотивированы и более того - происходящее вполне понятно героям фильмы - но события совершенно неуправляемы и никто ничего сделать не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius
2008-11-21 16:52 (ссылка)
кстати вот в другом журнале ответил,
"мне кажется тут вот в чем дело,
русский пришел в город недавно, если он попадает - как там Колмогоров или Сахаров в какую то неразработанную городскую тему, то там будет и вероятностное мышление и авось,
а вот если он попадает уже в Систему, то может тут и теряется вероятностность?
там где надо встраиваться - теряется "авось".

вот мне кажется тут и глюк - думая о событиях городских, рыусский теряет авось, и видит конспирологию.

а англичане уже много городских цивилизаций хакнули, им и про городкие дела думается вероятностно.

ну мне так кажется даже по себе."

(Ответить) (Уровень выше)