Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alexakarpov ([info]alexakarpov)
@ 2015-07-22 22:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
A Libertarian Case Against Abortion
Кристофер, хороший, в очередном call-in show запилил топик про аборты. Очень котирую, когда атеисты - да еще такие воинствующие, как Кэнтвелл - с чисто этических позиций объясняют, что аборты это в 99% случаев просто трусливое и подлое убийство беззащитного человеческого существа. (Аборты по медицинским показаниям - тоже убийство, но не то чтобы трусливое, и уж точно не подлое). И это очень ценно, потому что когда привожу _те_же_самые_ доводы, молодежь с мозгами, тщательны выстиранными всякими "интеллектуалами", профессорами в университетах и т.п., закатывает глаза - "смотрите, что эти религиозные фанатики говорят". Если это еще и феминист - "видите, как они все там ненавидят женщин и хотят их посадить на цепь". Все слышал уже.

A Libertarian Case Against Abortion

У нас есть шутка - "без Государства, кто же будет строить дороги?!?!" - типа, такой неотразимый аргумент против анархии. Бывают еще разновидности, "но кто будет заботиться о бедных?! кто будет заботиться о больных?!" - на что всегда отвечаем - "Судя по всему, не ты".

Тот же самый аргумент в дискуссии про аборты звучит так - "Аааааа ты хочешь САЖАТЬ в тюрьму за аборты?! Ты хочешь расстреливать несчастных женщин за аборты?!?!" Ответ простой - нет конечно. Ни первое, ни второе - я против того, чтобы вас сажать, чтобы вас убивать - вот уж не хватало, а то мало государство убивает и сажает; я даже стыдить таких людей не хочу; бегать за ними, душу им травить - зачем. Не надо агрессии. Им лучше сочувствовать, жалеть - но вот врать не надо, хотя бы - ни им, ни себе.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2015-07-23 10:12 (ссылка)
Путинки 0,5 и две кулебяки. Да поживее неси, человек!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-07-23 10:33 (ссылка)
>человек

король чуханов - не человек

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-07-23 11:56 (ссылка)
>с мозгами, тщательны выстиранными всякими "интеллектуалами", профессорами в университетах и т.п.

днище ебаное

(Ответить)


(Анонимно)
2015-07-23 13:05 (ссылка)
до чего ж ты убогий

(Ответить)


[info]nonkor
2015-07-23 13:47 (ссылка)
Приятно наблюдать, как адепты либертарианства приходят к планомерному итогу. Пролайф, антифеминизм, вот все эти дела. А то так неуютно было, что говно всякое декларирует формальную преданность идеалам свободы. Правоконсервативные силы ждут своих блудных детей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-07-23 15:09 (ссылка)
neznaju. dlja menja eto udiviteljno nabljudatj.
vot tot zhe Karpov vyzyvajet u menja neilljuzornyj kognitivbyj dissonans.

mozhet ja malo znal "real life libertarians", no to chto ja sam naponimal o libertarianstve eto dejstviteljno SVOBODA, protiv religii, protiv feminizma, protiv gosudarstva i za aborty.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2015-07-23 18:17 (ссылка)
феминизм имеет какое-то отношение к "идеалам свободы"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2015-07-27 09:16 (ссылка)
Анон Тифаретника призвал тебя в коменты:

http://lj.rossia.org/users/lookatmisha/77518.html?thread=1256398#t1256398

Грешно отказывать!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-07-23 21:57 (ссылка)
да все эти "преданные идеалам свободы" в конце-концов в говно катятся.

леваки так вообще в фашизм и путиноидность бегут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-23 22:08 (ссылка)
а вот смешивать не надо
леваки бегут в социализм. В США химически чистый образец - Берни Сандерс; Хилари в меньшей степению. А "правых" затягивает в фашизм - Дональд Трамп здесь образец.

анархисты не приемлют ни то, ни другое. Коллективизм нам одинаково отвратителен, во что бы он ни рядился - в интернационализм, в права меньшинств, в патриотизм, в меркантилизм

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2015-07-23 15:24 (ссылка)
pizdec xristanutyje lisheny mozga!
bez boga dazhe ne mozhet dokazatj pochemu nado zapretitj casinos.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-23 18:19 (ссылка)
ты о чем вообще? какие "запретить"? что запретить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-07-23 18:34 (ссылка)
o ssylke kotoryju ty dal

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2015-07-23 18:37 (ссылка)
soryy i have listened it too long, and didn;t noticed that "autoplay" shifted the "channel".
actually i was watching Stossel show: libertarian vs conservatives, and they have discussed whole bunch of topics.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-23 19:14 (ссылка)
ah ok then, because you got me confused )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-07-23 19:55 (ссылка)
no vcelom konservatory poradovali.

Stossel sprashivajet:
-- pochemu nado zapretitj casino?
-- potomuchto BOG!

-- pochemu nado zapretitj prostituciju?
-- potomuchto eto mozhet durno vlijatj bla bla....
-- kak imenno vlijatj o chom vy?
-- ponimajete delo v tom chto tut BOG i on sozdal nas SACRED.

-- pochemu nado uvelichivatj finansirovanije military? u nas cho nechego boljshe finansirovatj?
-- potomuchto ameriku sozdal BOG!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-23 20:52 (ссылка)
ну они клоуны тоже, нас-то в этом убеждать не надо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2015-07-23 20:01 (ссылка)
Poslushal etogo Kristofera Robina tri raza.
blja, man! on neprav PO KAZHDOMU PUNKTU. ja dazhe snachala neponjal, nu vrode vsjo logichno govorit, no s tretjego raza ja prozrel. tam vsjo nastoljko nepraviljno chto prosto trudno s pervogo raza sopostavitj s izvestnoj nam realjnostju.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-23 20:53 (ссылка)
who is Kristopher Robin? I've linked a video by Christopher Cantwell.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-07-23 21:00 (ссылка)
ja ne zapominaju familij.

koroche point chto davajte platitj svinomatkam chtoby oni delali detej vsjakim ljubiteljam usynovlenija eto prosto zapredeljnyj pizdec.

prichom nachinaja s xristianskoj tochki zrenija:
jesli bozhenjka detej ne dal -- sidi na pope rovno, molisj i kajsja.
a vse eti usynovlenija otvrachajut ljudishek ot pokajanija i upovanija na boga.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-23 21:09 (ссылка)
у него и близко не было такого "пойнта", ты придумываешь же.
там был "пойнт" про то, что Государство затрудняет процесс усыновления, и облагает его дикими налогами и оплатой - поэтому людям проще усыновить ребенка из Индии. В то время как местные жертвы феминизма детей абортируют сотнями тысяч, и это спонсируется тем же самым Государством. Тут даже близко нет про "платить свиноматкам".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-07-23 21:17 (ссылка)
> Тут даже близко нет про "платить свиноматкам".

tojestj ty xochesh chtoby oni tebe ZABESPLATNO detej vynashivali!!!
libertarianstvo takoje azh pizdec!

jesli etot tip xochet chtoby nekto vynashival jemu detej on dolzhen etogo nekta ZAINTERESOVATJ. materialjno. bez ugrozy nasilija. tojestj zaplatitj za vse izderzhki i pljus voznagrazhdenije.

i eto ja dazhe ne nachal razbiratj etot point kolichestvenno.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aither
2015-07-27 23:39 (ссылка)
Одна религиозная знакомая как-то писала в бложике об абортах в ключе "всегда есть выход, например, родить и отдать ребенка какому-нибудь священнику или в монастырь", на замечание, что вынашивание сопряжено издержками - "человеческая жизнь всегда дороже".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-28 02:22 (ссылка)
кому что дороже и дешевле - это не ко мне вопрос, конечно
но с т. зр. этики - выбрасывать гостя за борт только потому, что с ним там неудобно - неправильно; все знают в наше время, откуда дети берутся на "борту", и что делать (и чего не делать), чтобы они там не заводились

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aither
2015-07-27 23:44 (ссылка)
Кстати, возможно, вы можете уточнить. Мне кажется, была история, при каком-то правительстве в Канаде был принят закон, соглазно которому незаконнорожденные дети изымались в католические приюты, где их потом дико абъюзили священники - спустя десятилетия эти факты вскрылись, но дело быстро замяли.
Пытался гуглить подробности, но ничего не нашел, хотя кажется, читал что-то такое пару лет назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-28 02:19 (ссылка)
это были не незаконнорожденные дети, а дети индейцев. не сказал бы, что "дико абьюзили", но отдельные случаи были вопиющие, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2015-07-23 21:19 (ссылка)
nu i da, ja polagaju ochevidnym cho usynovitj mozhno toljko rozhdjonnogo rebjonka.

tojestj svjazj s abortami tut daleko neochevidna, avtor pointa OBJAZAN ETU SVJAZJ DOKAZATJ, chego on ne sdelal, a ja ljubezno jemu pomog, predlozhiv ustanavlivatj etu svjazj putjom DOGOVORA mezhdu usynovitelem i svinomatkoj.

(Ответить) (Уровень выше)