Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alexakarpov ([info]alexakarpov)
@ 2015-07-22 22:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
A Libertarian Case Against Abortion
Кристофер, хороший, в очередном call-in show запилил топик про аборты. Очень котирую, когда атеисты - да еще такие воинствующие, как Кэнтвелл - с чисто этических позиций объясняют, что аборты это в 99% случаев просто трусливое и подлое убийство беззащитного человеческого существа. (Аборты по медицинским показаниям - тоже убийство, но не то чтобы трусливое, и уж точно не подлое). И это очень ценно, потому что когда привожу _те_же_самые_ доводы, молодежь с мозгами, тщательны выстиранными всякими "интеллектуалами", профессорами в университетах и т.п., закатывает глаза - "смотрите, что эти религиозные фанатики говорят". Если это еще и феминист - "видите, как они все там ненавидят женщин и хотят их посадить на цепь". Все слышал уже.

A Libertarian Case Against Abortion

У нас есть шутка - "без Государства, кто же будет строить дороги?!?!" - типа, такой неотразимый аргумент против анархии. Бывают еще разновидности, "но кто будет заботиться о бедных?! кто будет заботиться о больных?!" - на что всегда отвечаем - "Судя по всему, не ты".

Тот же самый аргумент в дискуссии про аборты звучит так - "Аааааа ты хочешь САЖАТЬ в тюрьму за аборты?! Ты хочешь расстреливать несчастных женщин за аборты?!?!" Ответ простой - нет конечно. Ни первое, ни второе - я против того, чтобы вас сажать, чтобы вас убивать - вот уж не хватало, а то мало государство убивает и сажает; я даже стыдить таких людей не хочу; бегать за ними, душу им травить - зачем. Не надо агрессии. Им лучше сочувствовать, жалеть - но вот врать не надо, хотя бы - ни им, ни себе.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]silly_sad
2015-07-23 20:01 (ссылка)
Poslushal etogo Kristofera Robina tri raza.
blja, man! on neprav PO KAZHDOMU PUNKTU. ja dazhe snachala neponjal, nu vrode vsjo logichno govorit, no s tretjego raza ja prozrel. tam vsjo nastoljko nepraviljno chto prosto trudno s pervogo raza sopostavitj s izvestnoj nam realjnostju.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-23 20:53 (ссылка)
who is Kristopher Robin? I've linked a video by Christopher Cantwell.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-07-23 21:00 (ссылка)
ja ne zapominaju familij.

koroche point chto davajte platitj svinomatkam chtoby oni delali detej vsjakim ljubiteljam usynovlenija eto prosto zapredeljnyj pizdec.

prichom nachinaja s xristianskoj tochki zrenija:
jesli bozhenjka detej ne dal -- sidi na pope rovno, molisj i kajsja.
a vse eti usynovlenija otvrachajut ljudishek ot pokajanija i upovanija na boga.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-23 21:09 (ссылка)
у него и близко не было такого "пойнта", ты придумываешь же.
там был "пойнт" про то, что Государство затрудняет процесс усыновления, и облагает его дикими налогами и оплатой - поэтому людям проще усыновить ребенка из Индии. В то время как местные жертвы феминизма детей абортируют сотнями тысяч, и это спонсируется тем же самым Государством. Тут даже близко нет про "платить свиноматкам".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-07-23 21:17 (ссылка)
> Тут даже близко нет про "платить свиноматкам".

tojestj ty xochesh chtoby oni tebe ZABESPLATNO detej vynashivali!!!
libertarianstvo takoje azh pizdec!

jesli etot tip xochet chtoby nekto vynashival jemu detej on dolzhen etogo nekta ZAINTERESOVATJ. materialjno. bez ugrozy nasilija. tojestj zaplatitj za vse izderzhki i pljus voznagrazhdenije.

i eto ja dazhe ne nachal razbiratj etot point kolichestvenno.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aither
2015-07-27 23:39 (ссылка)
Одна религиозная знакомая как-то писала в бложике об абортах в ключе "всегда есть выход, например, родить и отдать ребенка какому-нибудь священнику или в монастырь", на замечание, что вынашивание сопряжено издержками - "человеческая жизнь всегда дороже".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-28 02:22 (ссылка)
кому что дороже и дешевле - это не ко мне вопрос, конечно
но с т. зр. этики - выбрасывать гостя за борт только потому, что с ним там неудобно - неправильно; все знают в наше время, откуда дети берутся на "борту", и что делать (и чего не делать), чтобы они там не заводились

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aither
2015-07-27 23:44 (ссылка)
Кстати, возможно, вы можете уточнить. Мне кажется, была история, при каком-то правительстве в Канаде был принят закон, соглазно которому незаконнорожденные дети изымались в католические приюты, где их потом дико абъюзили священники - спустя десятилетия эти факты вскрылись, но дело быстро замяли.
Пытался гуглить подробности, но ничего не нашел, хотя кажется, читал что-то такое пару лет назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-07-28 02:19 (ссылка)
это были не незаконнорожденные дети, а дети индейцев. не сказал бы, что "дико абьюзили", но отдельные случаи были вопиющие, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2015-07-23 21:19 (ссылка)
nu i da, ja polagaju ochevidnym cho usynovitj mozhno toljko rozhdjonnogo rebjonka.

tojestj svjazj s abortami tut daleko neochevidna, avtor pointa OBJAZAN ETU SVJAZJ DOKAZATJ, chego on ne sdelal, a ja ljubezno jemu pomog, predlozhiv ustanavlivatj etu svjazj putjom DOGOVORA mezhdu usynovitelem i svinomatkoj.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -