Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alexakarpov ([info]alexakarpov)
@ 2014-08-11 21:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
отец попросил слова
отцу не понравилось, что я написал про ленточку, вроде как в ответ на его возражения, а его самого не процитировал; попросил процитировать. Ну, выполняю, мне не жалко.

=========================
Саша, ты не прав.
Хорошо, что эта тема не самая острая (она очень обидная) и мы можем пообщаться не высекая искры.

Вот я, например, не лезу учить тебя в вопросах теологии. Так и ты, не имеющий никакого отношения к армии, рассуждай о воинских символах хотя бы с осторожностью.

Каждый воинский знак отличия имеет свой статут.
В царское время знаком Личной воинской доблести служил Георгиевский Крест.
Для справки: его цвета означают "дым и огонь сражений".
В советское время для замещения этого символа был создан Орден Славы. Орден с тем же самым статутом, что и Георгиевский Крест.

Медаль За Победу над Германией получила те же самые цвета по идеологически-человеческим мотивам - как признание Личного Вклада в Победу Каждого, кто в ней учавствовал.
Сама по себе единая цветовая раскладка на медале и ордене говорит о не верном подходе к воинской символике. Это абсурд и это грустно. Знающих кадров не нашлось или не нашлось голоса воспротивиться, но что есть, то есть.
Так, например, твоя калужская бабушка награждена медалью За Доблестный Труд в Годы ВОВ. Это признание ее Личных заслуг в работе в тылу. На ленте этой медали тоже есть георгиевские цвета, но они занимают только часть ширины ленты. Это правильное решение.

С введением в обиход слова "колорад", произошло следующее: на уличном/личностном/обывательском уровне георгиевские цвета победы в ВОВ превратились в символ врага. Как свастика. Можно говорить, что это древний символ плодородия. Но выйди в цивилизованной стране с этим символом на улицу. Свастика запрещена в Европе (на сколько я знаю). Аналогично на Украине нельзя выйти с георгиевской лентой. Борцы с гитлеровским фашизмом - нынешние киевские враги. Вот на таких базовых интуитивных подменах и формируется общественное мнение. Политики на Украине взращивали нынешнее поколение с пеленок в течении 23х лет, плюс те, кому было 1-5 лет до 1991-го. Взрастили нынешнее поколение. С нынешними взглядами. Теперь же потребуется 40 лет минимум, чтобы ситуацию изменить. Быстрее только через второй Нюрнбергский процесс.

Вот почему это важно.
=========================

повторюсь, коротко - ленточка с медали за Победу над Германией имеет к кресту Св. Георгия точно такое же отношение, какое имеет убийца, убивший хозяина дома ударом ножа в спину, и взявший себе его жену и детей, к его военным наградам. Сталин до последнего момента был союзником Гитлера, и вместе с ним начал Вторую Мировую, оккупировав Польшу; потом две тоталитарные диктатуры, фашистская и коммунистическая, не ужились, и поубивали 30-40 миллионов людей. "Награды" этих держав я не держу в чести; рабам, которые гробились на войнах своих кровавых хозяев-упырей, я сочувствую. Но рабов, возлюбивших своих хозяев-упырей, я презираю. Кровь и слезы, пролитые жертвами, я уважаю - "награды" и колорадские ленточки, которыми упыри повязали свой народ не меньше, чем цепями и колючей проволокой, считаю анафемой и позорной печатью. Не кровь, не пот, и не слезы - а знаки отличия империи зла, которыми те, кто проливал пот, кровь и слезы, были "украшены". Взяты в оборот.

Настоящие герои Великой Отечественной - те, кто, получив ордена и медали, их не носил. Ион Деген, например (у Березина по тегу "Деген" в записях, озаглавленных "Колонка Иона Дегена".


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2014-08-12 08:38 (ссылка)
>на уличном/личностном/обывательском уровне георгиевские цвета победы в ВОВ превратились в символ врага. Как свастика

Всё так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-12 09:48 (ссылка)
нутк

Сталин до последнего момента был союзником Гитлера, и вместе с ним начал Вторую Мировую, оккупировав Польшу; потом две тоталитарные диктатуры, фашистская и коммунистическая, не ужились, и поубивали 30-40 миллионов людей. рабам, которые гробились на войнах своих кровавых хозяев-упырей, я сочувствую. Но рабов, возлюбивших своих хозяев-упырей, я презираю. Кровь и слезы, пролитые жертвами, я уважаю - "награды" и колорадские ленточки, которыми упыри повязали свой народ не меньше, чем цепями и колючей проволокой, считаю анафемой и позорной печатью. Не кровь, не пот, и не слезы - а знаки отличия империи зла, которыми те, кто проливал пот, кровь и слезы, были "украшены". зашкварены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nice-beaver.livejournal.com
2014-08-12 08:58 (ссылка)
Папа ватник, что ж такого?
Вот у Коли, например
Мама - коррупционер

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]illyge
2014-08-12 09:09 (ссылка)
А у Карпова в журнале
День без шуток не пройдет:
Или Куздра поднабросит,
Или бобр подперднет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-08-12 09:25 (ссылка)
куздру пидарнули гыг)))
бан через ведро)))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyge
2014-08-12 09:29 (ссылка)
Так вроде ж обратно разбанили, не?
Ну, это вообще чисто символические акты, кмк, аноны ж не забанены, а куздра не брезгует

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-12 09:37 (ссылка)
разбанил почти сразу, да
именно поэтому - Куздра дико неприятный, но не подлец
а раз анонов не закрываю - то нельзя и неприятных банить, даже если очень хочется. подлецов-то еще ладно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-08-12 09:45 (ссылка)
Настырный же жутко!
К А. Шеню ходит постоянно комментировать, хотя ему никто не отвечает, а если отвечает, Шень просит с ним не говорить, давно уже причем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-12 09:49 (ссылка)
ну да, ну да
настырный, назойливый, неприятный - но ведь если ко мне такой анон прицепится, я же не закрою анонов. "а чем куздра хуже", типа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-08-12 22:41 (ссылка)
ватный анон-недоумок у нас один, и это, если не ошибаюсь, макака.
а гафурок до хрена, раком до пекина не переставить.
кто хуже? да оба хуже. но хороших анонов все равно больше, чем макаки.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2014-08-12 23:04 (ссылка)
вряд ли к тебе кто-то из анонов прицепится.

твои фанки оба неймфаги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-13 08:55 (ссылка)
оба? кроме куздры никто не цепляется - да и он не злой, а просто назойливый и не слушает, только гнет свое как дятел

у меня еще были три доброжелателя тут, но давно их не видел - они старательно преследовали, пока я тусовался у Миши в комментах, а в журнал ко мне почти не ходят почему-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-08-13 14:58 (ссылка)
эээээ бобер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-14 07:02 (ссылка)
да ну, он любя
это ты не видел тех, кто реально травил. сюда они не ходят, говорю же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-08-14 17:05 (ссылка)
видел только как дед митя что-то пытался, но у него так себе получалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nice-beaver.livejournal.com
2014-08-13 00:01 (ссылка)
Не пиши больше, особенно стихов, особенно шуточных

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyge
2014-08-13 00:39 (ссылка)
Позвольте воспользоваться предоставившейся возможностью послать вас нахуй

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2014-08-12 10:33 (ссылка)
вот видишь, отец у тебя приличный человек, а ты сам - фашист. Не стыдно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]phonomania
2014-08-12 12:34 (ссылка)
фашисты нынче поприличней ватных будут, вот до чего вы красноперые довели то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-08-12 13:38 (ссылка)
фашисты и в 41-ом себя поприличнее "красноперых" считали, на то они и фашисты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phonomania
2014-08-12 14:09 (ссылка)
фашисты и в 41-ом себя поприличнее фашистов считали, на то они и фашисты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josephus
2014-08-12 15:05 (ссылка)
Так он же сам правильную аналогию провел, про свастику. Никого уже не ебет, что это древний благородный символ солнца.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-12 18:21 (ссылка)
ну, да - но сам-то он не понимает, что сказал. то есть, что черно-желтая лента после крымнаша _реально_ перестала быть каким-то "знаком воинской славы", хотя бы и советской, а стала символом рашизма

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2014-08-12 17:17 (ссылка)
твой папа гомосек

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-08-12 17:36 (ссылка)
словно что-то плохое

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodgar.livejournal.com
2014-08-12 19:42 (ссылка)
ещё больший идиотизм. "рассуждай с осторожностью" - вот на что стоило бы обратить внимание.

(Ответить)


[info]alexiik.livejournal.com
2014-08-12 19:57 (ссылка)
Ay krasota. Takt i logika pravit bal. Nikakoy nenavisti i ozloblionosti Skoliko je vas usherbnih tut pasiotsea to =) Celovek mnenie napisal i argumentiroval i vas hvataet toko na 1-2h slovnie rugatelistva. Virodilasi intelegentsiya v kakoi to gumus odnako. LOL Pozorniki. Besitesi dalishe.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-12 20:18 (ссылка)
где ты тут "интеллигенцию" видишь? это интернет

ты отвечай конкретным людям, мне отвечай, если хочешь разговора. А если не хочешь - то лучше не надо вот этих ковровых бомбардировок

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2014-08-12 22:58 (ссылка)
пользуясь случаем, вставляю свой неинтеллигентный хуй тебе в рот.

теперь можешь кукарекать про "ну что еще от вас ожидать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nice-beaver.livejournal.com
2014-08-12 23:14 (ссылка)
А ты заешь, что кто транслитом не умеет пользоваться - тот пидарас, и его мнение никого не ебет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2014-08-16 18:00 (ссылка)
нельзя ли у него узнать, сколько именно «борцов с гитлеровским фашизмом национал-социализмом» сейчас живо, сколько из них носит ленточку и сколько из них являются врагами Украины?

просто очень интересно, бравые старички же.

а ещё я бы хотел у него узнать, с каких пор символом ВОВ стала не красная звеза и красный флаг, а какая-то невнятная полосатая поебень. ни с тех ли пор, с каких «отцы» предали свою страну — СССР?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2014-08-16 18:01 (ссылка)
пардону прошу за опечатки, не спамши долго и в клавиатуру марсианец нагадил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-08-20 20:28 (ссылка)
ну, с каких пор это известно - с таких, когда была учреждена эта медаль, которую выдали всем вообще. мем сгенерили, типа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2014-08-20 20:32 (ссылка)
с 1769–го года? нихера себе от нас КГБ скрывало… у них такие машины времени были, оказывается…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-21 00:57 (ссылка)
Google "медаль за победу над Германией"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2014-08-21 06:28 (ссылка)
google «георгиевская лента»? это же не «лента за победу над германией», её «георгиевская лента» называют. соответственно, и медаль, к которой она относится, несколько другая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-21 07:35 (ссылка)
лента, которая украшает культу Победы - именно с этой медали (которая, заметим, давалась все вообще участникам, в т.ч. НКВДшникам, в т.ч. тем, кто на фронте не был).

что цвета выбраны те же самые, что и у креста св. Георгия - нутк, грамотный PR ход. Но как бы "праздник дня победы над германией" украшен ленточкой с одноименной медали, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-08-21 07:36 (ссылка)
а как ее "называют", и почему - отдельный вопрос, но не интересный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2014-08-21 07:47 (ссылка)
да я в курсе, что всем давали, да. символом, однако, оно не было до тех пор, пока в рф кому-то в голову не стрельнуло. красная звезда — была.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2014-08-21 07:48 (ссылка)
интересно, а вернут таки красную звезду? back to USSR же в полный рост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-21 08:19 (ссылка)
я сам лично за красную звезду, гораздо честнее -- но не введут, конечно, пацаны не поймут (обама, ес, все эти)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2014-08-21 08:23 (ссылка)
оно ещё и красивей вдобавок.

впрочем, может, даже хорошо, что не звезда: ленту-то не жалко, а вот если бы звезда с ватой ассоциировалась — мне лично было бы неприятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]negativ
2014-08-20 20:15 (ссылка)
>Борцы с гитлеровским фашизмом - нынешние киевские враги.

а что вы имеете сказать в ответ на это утверждение?

Это не неактуальные споры о том, надо покаяться за Сталина или нет.
Этo насущный вопрос современности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-08-20 20:27 (ссылка)
этой ленточкой повязали всех - фронтовиков, нквдшников, современную гопоту и едросню. всех вообще. Ленточка должна была символизировать победу - возможно, какое-то время она именно это и символизировала - ну, так получилась, что теперь она символизирует красно-коричневый фашизм. Но в этом не Киев же виноват - в этом виноваты красно-коричневые фашисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negativ
2014-08-20 21:26 (ссылка)
Ну , вот если посмотреть именно на выделенный вопрос вашего отца, забыв про
геральдику-символику-ленточки как некий внешний признак.

Под "красным фашизмом" вы, как я понимаю, имеете в виду ополчение Донбасса, действующее при поддержке России.

Киев раздаёт стволы своим ультраправым и силовым методом выдавливает неугодные партии из парламента.

Это, надо понимать, меры по борьбе с "красным фашизмом", предпринимаемые молодым демократическим государством и на гитлеровский фашизм никак не похожие?

(Ответить) (Уровень выше)