Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alksnis ([info]alksnis)
@ 2007-06-08 22:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Готовим проект Обращения к Президенту

Уважаемые Друзья! Размещаю правленный вариант проекта Обращения Государственной Думы к Президенту РФ В.В.Путину.

Обращаю ваше внимание, что я уже внес в него отдельные правки на основе замечаний юристов и лингвистов Правового управления Госдумы, предложения начальника Правового управления Госдумы Г.П.Ивлиева, а также некоторые предложения, размещенные вами в предыдущем посте.

Жду ваших замечаний и предложений. 


Вносится депутатом Государственной Думы
В.И.Алкснисом

Проект
8 июня 2007 года

ОБРАЩЕНИЕ  ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

К Президенту Российской Федерации В.В.Путину
о необходимости разработки и реализации приоритетного национального проекта
«Информационная независимость России»


Уважаемый Владимир Владимирович!

В последние 15 лет происходит нарастающее с каждым годом отставание Российской Федерации в сфере информационных технологий от передовых в этом отношении государств.
Удручающее состояние российской электронной промышленности, отечественного программного обеспечения общего пользования вызывают большую тревогу.

По мнению депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, эта ситуации создает угрозу национальной безопасности Российской Федерации, препятствует проведению преобразований в экономике, отрицательно  сказывается  на  внедрении  передовых технологий в образовании, негативно влияет на повышение качества жизни граждан России.

Особое беспокойство депутатов Государственной Думы вызывает монопольное положение программных продуктов отдельных иностранных компаний в Российской Федерации.

Дело дошло до того, что практически все программное обеспечение, установленное на компьютерах, используемых для делопроизводства и документооборота в Администрации Президента Российской Федерации, Государственной Думе и Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, органах государственной власти Российской Федерации, органах государственной власти субъектов Российской Федерации и органах местного самоуправления, является разработкой американской компании Microsoft.

При этом необходимо учитывать, что большинство программного обеспечения этой компании основано на закрытом исходном тексте, что создает значительные трудности в обеспечении информационной безопасности при использовании этого программного обеспечения в перечисленных выше органах государственной власти.

В силу технических причин невозможно обеспечить безопасность исходного текста программного обеспечения (отсутствие недекларированных возможностей) иным способом, нежели организацией полного цикла производства программного обеспечения на основе открытого исходного текста.

Кроме того, возможно использование монопольного положения данного программного обеспечения для оказания политического давления на наше государство, так как всегда существует угроза прекращения сопровождения и развития иностранного программного обеспечения основанного на закрытом исходном тексте для России.

Зависимость Российской Федерации от этого программного обеспечения стала причиной высоких совокупных затрат государства на приобретение и использование лицензионного иностранного программного обеспечения. Этот капитал уходит за рубеж в счет оплаты используемого программного обеспечения, а не остается в российской экономике.

По мнению депутатов Государственной Думы, многочисленные нарушения законодательства Российской Федерации об авторском и смежных правах в области программного обеспечения, в первую очередь связанные с незаконным и неправомерным использованием программного обеспечения, вызваны низкой покупательной способностью населения и высокими ценами на иностранное программное обеспечение.

Кроме того, следует отметить, что это препятствует развитию отечественного сектора производства программного обеспечения, поскольку его разработчики не могут возместить затраты на производство программного обеспечения.

Обоснованное беспокойство в связи с монопольным положением иностранного программного обеспечения в России и негативное отношение выражают, в частности, Министерство экономического развития и торговли Российской Федерации и Министерство финансов Российской Федерации.

Депутаты Государственной Думы обращаются к Вам, уважаемый Владимир Владимирович, с просьбой о необходимости приступить к разработке и реализации приоритетного национального проекта «Информационная независимость России».

Реализация этого приоритетного проекта должна обеспечить производство в Российской Федерации конкурентоспособных образцов компьютерной техники и электронных комплектующих к ней, а также разработку отечественного программного обеспечения. 

Поскольку реализация данного национального проекта потребует значительных объемов финансирования, особенно в части производства отечественных образцов компьютерной техники и электронных комплектующих к ней,  то как нам представляется, на первом этапе его реализации должны быть, в частности, сформулированы требования к операционным системам и программному обеспечению, а также предусмотрено создание в России программного комплекса, включающего в себя операционную систему и прикладное программное обеспечение, основанное на открытом исходном тексте и свободной лицензии для использования в государственных и муниципальных органах власти, а также в образовательных учреждениях.

Опыт Китайской Народной Республики в создании своей операционной системы «Red Flag Linux», а также собственного комплекса офисного программного обеспечения «RedOffice» наглядно демонстрирует выгоды от использования программного обеспечения с открытым кодом для реализации национальных проектов. Об этом же свидетельствует и опыт таких государств, как ФРГ, Япония и Франция. 

Создать аналогичный программный комплекс в Российской Федерации на основе открытого исходного текста возможно в кратчайший срок, поскольку наличие значительного количества программного обеспечения, основанных на открытом исходном тексте, со свободными лицензиями, и находящегося в свободном доступе, значительно сокращает сроки разработки и финансовые затраты на реализацию проекта.

В ходе реализации проекта, как считают депутаты Государственной Думы, должен быть предусмотрен также отказ от использования в делопроизводстве и документообороте в государственных органах власти, органах местного самоуправления, а также в государственных и муниципальных унитарных предприятиях и учреждениях, документов с закрытым форматом  и о переходе на открытый международный формат ODF(Open Document Format), для чего необходимо придать этому стандарту юридический статус в Российской Федерации.

Это бы регламентировало делопроизводство и документооборот внутри нашего государства, существенно упростило и удешевило управление внутри государственных органов власти, органов местного самоуправления, а также в государственных и муниципальных унитарных предприятиях и учреждениях.

В составе указанного программного комплекса должен быть доработан набор необходимых программ, решающий вопросы делопроизводства и документооборота в органах государственной власти, внедрения новых технологий в области образования, а также обеспечивающих использование этого программного комплекса в интересах рядовых пользователей.

Разработанный программный комплекс и обновления к нему должны находиться в открытом доступе, что позволит любому пользоваться данным продуктом безвозмездно.
После окончания разработки данного программного комплекса и его внедрения дальнейшие разработки необходимых программ на базе разработанной операционной системы могут производиться на коммерческой основе и предлагаться потребителям за плату.

Поскольку в рамках реализации проекта указанный программный комплекс предлагается создавать на основе открытого исходного текста и со свободной лицензией, то его разработка должна вестись открыто. Общество должно иметь возможность быть в курсе принимаемых  разработчиком программного комплекса решений и при необходимости предлагать свои варианты решения возникающих проблем. Со стороны государства потребуется стандартизация программного комплекса, постановка задач по его созданию, управление проектом, финансирование приоритетных разработок, предусмотренных проектом.

После разработки данного программного комплекса он должен быть рекомендован к использованию в государственных органах власти, органах местного самоуправления, а также в государственных и муниципальных унитарных предприятиях.

Следует также отметить, что развертывание предлагаемых работ в рамках проекта будет способствовать развитию соответствующих отраслей науки в России, повышению качества профильного высшего образования, предотвратит утечку из Российской Федерации научных кадров из указанных отраслей науки и, более того, будет способствовать возвращению в Россию специалистов, работающих в настоящее время в иностранных компаниях, программные продукты которых занимают монопольное положение на российском рынке.

Инфраструктура свободного программного обеспечения, созданная в рамках реализации данного программного комплекса на принципах открытого исходного текста и свободной лицензии позволит в дальнейшем приступить к следующим этапам реализации приоритетного национального проекта "Информационная независимость России", в частности к созданию конкурентноспособных отечественных процессоров и других сложных электронных компонентов компьютерной техники.

Депутаты Государственной Думы убеждены, уважаемый Владимир Владимирович, что реализация приоритетного национального проекта «Информационная независимость России» будет способствовать технологическому прогрессу и укреплению экономики России.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Отечественная ОС существует
[info]arhelon@lj
2007-06-09 07:21 (ссылка)
Если мы хотим независимости и надежности - то под нашим контролем должно быть не только приложение, но и операционка, и вычислительная система. Мы должны решать какой будет архитектура и принципы действия.
Если честно, меня эта WINXP pro уже достала. Она хоть и лицензионная, а работает так, как будто это китайская подделка. И ничего никто в нашей стране поделать не может. А вы знаете какой статус имеет наша страна на западе с точки зрения распространения высоких технологий? Этот статус называется CCR - controlled country Russia. Это значит, что некоторые технологии нам в принципе не могут быть доступны.
Для меня очевидно только одно - работать над национальной безопастностью можно только в пределах нации и с использованием национальных ресурсов. Все попытки привлечь иностранные технологии и ресурсы приведут к образованию дырки в национальной обороне. И вся работа пойдет на смарка. А название этого обращения звучит как "Информационная независимость России" - это значит, что проект должен быть в сфере национальной безопастности России. - Только национальные технологии и ресурсы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отечественная ОС существует
[info]zzeee@lj
2007-06-09 07:39 (ссылка)
Ничего не знаю про CCR, можно свой классификатор придумать и через СМИ его распространить, по вопросам теории всемирного заговора это не ко мне.

В Америке windows тоже всех достала, и там никто не против конкуренции, только вот не может никто ничего сделать сложно сделать такую систему.

Информационная независимость не должна быть требовать избыточных ресурсов от страны. Ядро Линкуса позволит держать все под своим контролем. Процессоры производить свои - в принципе можно, но только на базе устаравших моделей, свои новые - вон смотрите сколько лет AMD пытается интел догнать и это при том, что у нее есть масса сторонников.

Изоляционизм в технологиях и науке никогда ни к чему хорошему не приводил и задача пользуясь существующими технологиями и возможностями создать свой проект удовлетворящий всем современным требованиям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отечественная ОС существует
[info]arhelon@lj
2007-06-09 08:05 (ссылка)
Речь едет не об изоляционизме. Но если вы думаете что винда разрабатывается всем миром, то тут мне просто нечего возразить. Её разрабатывает одна группа людей в одной корпорации. Им плевать на то, что думают люди вокруг них. Лишь бы продукт работал и удовлетворял требованиям заказчиков. Другое дело, что эти требования зачастую диктуются самой корпорацией. Такую ситуацию можно сравнить с проблемой компьютерных вирусов, которые пишут и активируют те же люди, которые создают антивирусные программы. Для информационной безопасности нам не нужны все средства ОС, которые предоставляет винда. Что касается линукса, он меня достал не меньше винды. Его ждет та же участь что и винду - чем больше, тем дольше и тупее. И если 1 миллиард рублей на несколько лет работы группы из ста человек это много для государства с триллионным бюджетом, то как тот же мелкософт тратит десятки миллиардов долларов в год на свои разработки.
Вообще рынок высоких технологий имеет одну особенность - стоимость разработки в разы меньше стоимости вывода продукта в продажу - типа реклама, доставка, поддержка. Для государства такой проблемы просто нет. Оно может сказать - мы сделали для себя, граждане могут пользоваться бесплатно, приложения - на усмотрение производителя. Стоимость в разы меньше, чем если бы
этим занималась коммерческая фирма.

А про CCR - это реальная проблема. Если западная компания открывает подразделение на территории России, нужно куча лицензий и разрешений на передачу технологий для нужд разработчиков. А некоторые технологии просто не могут быть доступны на территории России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отечественная ОС существует
[info]zzeee@lj
2007-06-09 08:47 (ссылка)
"Сделаем с 0 свою операционную систему под все наши требования"
Ну как это не изоляционизм ? Он самый настоящий.
Вы кстати понимаете, что тот самый вывод на рынок о котором вы говорите, который безумно дорог это в частности затраты на маркетинг, т.к. на то, чтобы понять что надо потребителю, а потом создать у него правильные ожидания. Без этой составляющей делалась вся советская бытовая техника, и что она кому-то нравилась ? Да это одна из причин смерти всей этой отрасли. А здесб вы предлагаете - государство не потратив на изучение ни копейки раздаст этот продукт, да он даром никому не будет нужен...

На мой взгляд дискуссия не конструктивна. Если у вас есть возможность убедить кого-то писать с нуля никому не нужную систему - убеждайте дальше, только это не имеет никакого отношения к рынку информационных технологий, а больше похоже на схему распила очень крупного бюджета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отечественная ОС существует
[info]arhelon@lj
2007-06-09 08:56 (ссылка)
Ядро операционки должно отвечать требованиям безопасности и расширяемости возможностей. Это должен быть живой продукт, развивающийся и совершенствующийся. Работу можно начать даже не до конца понимая какие приложения на ней будут исполняться. Она должна обеспечить работу любых приложений. А писать конкретное приложение для конкретной задачи - это уже третий вопрос. Сначала нужно сделать качественную базу.
Для справки - наша промышленость никогда н ерешала такой задачи. Она несравнима с тем, что делалось при совке. Совершенно разные принципы разработки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отечественная ОС существует
[info]zzeee@lj
2007-06-09 09:08 (ссылка)
Я устал уже вас комментировать..
Ну напишем ядро, и чем оно поможет школьникам страны? А ничем не поможет, ядро это 1%, ну будет у нас свое ядро, ну тогда оставшиеся 99% тоже придется самим писать...

Вы сами пишете "наша промышленость никогда н ерешала такой задачи" - а справится ли наша сегодняшняя отрасль задачей которая в сто раз сложнее (+оставшиеся 99%) чем вы формулируте ? И главное чего мы достигнем создав такой мега-продукт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отечественная ОС существует
[info]arhelon@lj
2007-06-09 09:17 (ссылка)
Главное начать. Построить фудамент и запустить проект "промышленного производства" приложений. Нужна политическая воля и государственный контроль. А приложения разные бывают. Уже сейчас наши програмисты создают целые пакеты обучающих приложений, но все они вод винду. Для них не будет особого труда перейти на новую операционку, особенно если она будет лучше, надежнее и гибче. Но однозначно то, что национальная безопастность не должна зависеть от других государств. Мы великая страна и мы можем это сделать. Нужно только начать, составить конкретный план с датами и контрольными точками и не дать никому менять этот план до самого конца проекта. Потому что отличное враг хорошего. Нужно просто начать и закончить. Потом можно будет передать контроль над проектом какой-нить организации типа газпрома - вроде коммерческая, а на самом деле государственная. Это будет национальный ресурс, типа газа и нефти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssh0@lj
2007-06-11 09:37 (ссылка)
> Мы великая страна и мы можем это сделать.

Наша страна не состоит из программистов и менеджеров IT проектов, поэтому величие страны мало что говорит о возможностях IT.

> составить конкретный план с датами и контрольными точками и не дать никому менять этот план до самого конца проекта.

По плану 31 числа заработает SMP. Наступает 31 число, работает но глючит. Ни один программист в мире не может сказать почему. Что будем делать с планом ? Не менять ? Планом реальность не подменишь.

> Нужно просто начать и закончить.
Начать с нуля будет действительно просто, а закончить на предполагаемом высоком уровне по моему мнению не получится никогда.

> контроль над проектом какой-нить организации типа газпрома
Монополия поставщика - гарантия низкого качества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

+1
[info]kuzmax@lj
2007-06-11 09:46 (ссылка)

> Наша страна не состоит из программистов и менеджеров IT

> проектов, поэтому величие страны мало что говорит о возможностях IT.

Мало того, управлению IT проектами нам у буржуинов проклятых ещё учиться и учиться.

> По плану 31 числа заработает SMP. Наступает 31 число, работает но

> глючит. Ни один программист в мире не может сказать почему. Что

> будем делать с планом ? Не менять ? Планом реальность не подменишь.

Расстрел руководителей, ссылка разработчиков, подписка о неразглашении с тестеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +1
[info]ll_1@lj
2007-06-12 13:11 (ссылка)
правлению IT проектами нам у буржуинов проклятых
ещё учиться и учиться.


Ох, легенды, блин,..

Жадности и подлости учиться у них - не нужно
А остальное у нас лучше. Пока.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]arhelon@lj
2007-06-11 12:37 (ссылка)
Если вы почерпали это из всоего опыта, то мне вас жаль.
Если вы считаете монопольного производителя вооружений в россии (например "Алмаз", производящий противовоздушные ракетные комплексы или производителей веротлетов типа "аллигаторов" т.д.) гарантией низкого качества, то значит вы просто не знаете что такое дисциплина и проффессионализм. Если вы хоть раз написали сложную систему, вы должны знать как написать её повторно и за какое время. Пусть с некоторыми улучшениями, которые не требуют много времени, но вы избежите ошибок, которые вы допустили в предыдущий раз.
Иммено поэтому прогграмы для управления полётом спутников и ракет, пво и т.д, т.е. всего того, от чего требуются надежность и понятность пишете не вы, а люди, отвечающие за проект репутацией и иногда карьерой.

Эту систему нужно создавать под контролем компетентных органов, а план должны составлять профессионалы, которые могут ответить за свои слова на основе опыта. И такие люди у нас в стране пока еще есть, хотя многие из них работают на иностранные корпорации.

Я еще раз повторяю свою позицию - система должна быть национальной, полностью подконтрольной государству. Ей не нужно быть на самом рубеже технологического развития. Она просто болжна быть надежной, гибкой и своей. Как национальный ресурс. На нем должна быть построена вся система государственного управления, взаимодействия с бизнесом и гражданами, образование в государственных учереждениях. А то что дети смогут играть в игрушки и смотреть фильмы - это не основная задача такой системы. От того, что не во что быдет играть и не на чем смотреть голивудский отстой национальная безопастность не зависит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Отечественная ОС существует
[info]param_nixsys@lj
2007-06-10 10:54 (ссылка)
Что касается линукса, он меня достал не меньше винды. Его ждет та же участь что и винду - чем больше, тем дольше и тупее. И если 1 миллиард рублей на несколько лет работы группы из ста человек это много для государства с триллионным бюджетом, то как тот же мелкософт тратит десятки миллиардов долларов в год на свои разработки.
Вообще рынок высоких технологий имеет одну особенность - стоимость разработки в разы меньше стоимости вывода продукта в продажу - типа реклама, доставка, поддержка. Для государства такой проблемы просто нет. Оно может сказать - мы сделали для себя, граждане могут пользоваться бесплатно, приложения - на усмотрение производителя. Стоимость в разы меньше, чем если бы
этим занималась коммерческая фирма.


мой respect

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Отечественная ОС существует
[info]ll_1@lj
2007-06-12 14:16 (ссылка)
Нормальные ребята не перевелись, это радует.
I know exactly how you feel.
Разделяю Ваши ощущения. Надо немножко потусоваться
на западе для освоения языка, чтобы снять стресс.

Я уже писал здесь, что не следует мешать в одну кучу
встроенные системы для военных и unix-подобные системы
общего назначения. Необходимо развивать и то и другое.
На Эльбрусе виртуальные машины работали
где-то в 1982-1985, в то время как Xen и code morphing
выходят на рынок только сейчас.
Может и троичная система счисления (БЭСМ-6) появится
на рынке через десяток лет.

Главная наша ошибка состоит в том, что всякий раз мы пытаемся
построить новую пирамиду от самого основания,
не используя имеющийся потенциал.
Зачем?

Для обеспечения безопасности не нужно каждый винтик строить с нуля.
Достаточно иметь под контролем оригинальные ключевые детали,
особенно в программировании, где перекрыть каналы поставки
продукта невозможно (эмбарго не поможет).
Пример: шифрование. Весь алгоритм - открытый,
закрыты только ключи.

Распространенное заблуждение состоит в попытке нарисовать
весь Запад одной краской.
А ведь ситуация с глобализацией в корне поменяла картину:
для международной кооперации больше не нужно спрашивать COCOM,
а достаточно ввести 4ГК, и о национальной IT можно забыть.

Фронт войны переместился,
http://lenta.ru/news/2007/06/11/help/
уже не важен язык и гражданство,
фронт борьбы отчетливо проложен между добром и злом,
и нам следует научиться искать союзников,
а не жаловаться на бюрократов, отставных црушников
полгода проверяющих clearance, - это все знакомо.

работать над национальной безопастностью можно только
в пределах нации и с использованием национальных ресурсов

Тут я в корне не согласен, тезис очень уязвим.
"Они нас будут дурить всем миром, а мы гордые и самостоятельные
ни с кем в альянсы не кучкуемся". Так?

Но если вы думаете что винда разрабатывается всем миром,
то тут мне просто нечего возразить.
Её разрабатывает одна группа людей в одной корпорации.

Не нужно ему возражать.
Винда действительно спонсируется всем миром,
включая Россию - продвигается в особо поганых формах рэкета,
используя сложившиеся бюрократические бастионы.
Сам M$ делает гнилую ОС и текстовый редактор,
а остальное ему дается практически даром:
драйверы, антивирусы, и многое другое M$-у ничего не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отечественная ОС существует
[info]arhelon@lj
2007-06-12 14:45 (ссылка)
Насчет ресурсов вопрос конечно спорный, но судя по опыту, никто, ни человек, ни страна, никогда не даст свои ресурсы на разработку чего-либо даром. Они всегда потребуют чего-то взамен или попытаются создать такие условия, в которых мы будем вынуждены им что-то отдать. Нужно быть очень осторожным с выбором партнеров. Сегодня они друзья навек - завтра владельцы всего нажитого тобой за всю жизнь.

А про разработку винды, я имел в виду не откуда берутся ресурсы, а кто принимает ключивые стратегические и тактические решения по развитию системы. Писать маленькие подпрограмки типа драйверов или какие-нибудь функции - это не самый уязвимый момент. Такую функцию можно перепроверить когда угодно. Можно даже дать в виде ТЗ набор тестов, на которых она должна правильно работать. Самое сложно - это архитектура всей системы. Это должно быть своё без каких либо исключений.

Естественно, нужно брать все, что есть, из того что имеем мы и не только мы. Разведка имеет очень важное значение при разработке систем национальной безопастность, типа там ядреных бомб и т.д. Естественно, что можно стырить нужно тырить. Но в результате из всего натыренного нужно самостоятельно выбрать нужное и самостоятельно собрать всё систему.

Мне кажется, для этого не нужно много времени и сил, нужно только терпение и выдержка. Нельзя поддаваться на провокации типа улучшать и равивать. Нужно выбрать путь и пройти по нему от начала до конца не сворачивая. К сожалению я за собой часто замечаю эту черту. Нужно создать рутинную часть проекта, а в голоу так и лезут мысли, как сделать быстрее и лучше. Творчество прет, блин. И эта черта свойственна, наверно, всем разработчикам софта или железа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отечественная ОС существует
[info]ll_1@lj
2007-06-13 15:25 (ссылка)
ни человек, ни страна, никогда не даст свои ресурсы на разработку
чего-либо даром

Жестокое заблуждение, особенно во времена Интернета.
Публичные ресурсы являются именно дармовыми,
и они всегда существовали, но в наше время свободных коммуникаций
этот факт становится особенно выпуклым.
Дороги, линии связи, научные статьи, вэб-сайты, алгоритмы,..
корневые DNS-серверы, GPS, и многое другое дается именно даром.
Это не означает, что вся инфраструктура является бесплатной:
всегда остаются белые пятна государственных и коммерческих
секретов, но их доля в абсолютном выражении -- микроскопически мала.
При этом цена их - на порядки выше публичных ресурсов.
Естественно, нужно брать все, что есть, из того что имеем мы
и не только мы.

Вот и Вы сами со мной согласны по вопросу дармовых ресурсов.;)

Нужно быть очень осторожным с выбором партнеров.
Сегодня они друзья навек - завтра владельцы всего нажитого
тобой за всю жизнь.

Паранойя - хороший инстинкт: все остальные вымирают ;),
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/051118-WSIS.2005-Richard.Stallman.ogg
но нельзя и тянуть за уши тезисы изоляционизма
no matter what, невзирая на факты. Столмен, кстати, является ярким
опровержением вышеупомянутого тезиса "ни человек, ни ...".
Пришла пора поверить в свои таланты и от защитно-оборонительной доктрины
перейти к наступательной: ситуация созрела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отечественная ОС существует
[info]arhelon@lj
2007-06-14 03:26 (ссылка)
Где же это вы видели качественные дармовые ресурсы? Дороги - их надо содержать, вкладывая уйму денег. Линии связи -? Электричество, материаллы, а при обрывах кто чинить будет? Нацчные статьи - А вы попробуйте скачайть нахаляву хоть одну статью с IEEE. Алгоритмы - надо покупать книжки, журналы, оплачивать обучение в институте. Практ ически всё, что вы получаете нахаляву, либо "крадется вами" у закооных владельцев, либо дарится вам в качестве рекламы, либо дается в придачу к чему либо. А то что бесплатно, как правило, не поддерживается постоянно. Оно рано или позно умирает или получает полноценное финансирование от заинтересованных лиц.

А лично вы согластны бесплатно пахать на государство целый день каждый день, зная что под боком ненапряжная работа с высокой зарплатой?

А наступать нам ни на кого не надо. Нужно создавать оборону государства. Наступление - вещь исключительная. Оно всегда таит в себе опасность быть разбитым на контратаке. Нафига нам сейчас на кого-то наступать? Надо развивать свою страну. Если вы посмотрите на историю государства Российского, то было такое время во времена правления Александра третьего, когда Россия ни с кем не воевала, не лезла ни в чьи дела, а просто развивалась. И достигла ограмного влияния во всем мире Кормила весь мир.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отечественная ОС существует
[info]ll_1@lj
2007-06-19 17:53 (ссылка)
А то что бесплатно, рано или позно умирает или получает полноценное
финансирование от заинтересованных лиц.

Т.е.
* все немецкие дороги - умерли;
* мост Golden Gate - вот-вот рухнет;
* американские полицейские - дышат на ладан;
* ...
Надо делать ноги, пока не опоздал...;)

попробуйте скачайть нахаляву хоть одну статью с IEEE
Старьё, масонство, отходят в маргиналы под давлением
Creative Commons и др. институтов сетевой демократии.
В своё время Айяйяй и CERN были адекватной экономической моделью
для поддержания рентабельности их институтов стандартизации
и инженерных концепций. Но сейчас Apache license защищает
вэб-стандарты лучше, чем церновский междусобойчик
защищал первый графический броузер Mosaic.

Сидюк американских телефонных стандартов стоит $2K+,
но его может купить любой желающий. Сопровождение такого сборища
документов - большая работа, но её тоже могло бы взять на себя
государство, я не вижу причин по которым телефонные монополии
должны иметь преимущество в доступе к информации.

Да, голливудские наперсточники будут биться насмерть за свой кусок,
но это только пока. Пока смогут платить лоерам достаточно.
А потом весь карточный домик middleman-ов рухнет с грохотом,
и базар про бесплатный сыр утихнет.

А наступать нам ни на кого не надо
Профессор Преображенский с Вами бы не согласился.
Но М.Олбрайт бы точно апплодировала,
и проложила бы красную дорожку прямо на Колыму, в резервацию.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Отечественная ОС существует
[info]roy_meddina@lj
2007-06-19 23:49 (ссылка)
Дармовые - не значит бесплатные. Это значит, что себестоимость и настолько низка, что этими расходами можно пренебречь.Тем более в масштабах государства.

"Надо развивать свою страну" - развитие состоит не только в том, чтобы закусив удила, кинуться обретать независимость технологическую, экономическую, и прочие... а в том, чтобы рационально используя ресурсы государства, построить систему, максимально обеспечивающую ИТ потребности страны.
А просрать бюджет - легко. Мы это умеем :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -