Шикарно, спасибо! Действительно, уже не "мальчики"...

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Представляю, как ваша шобла обрадовалась.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы их из России только не выпускайте, а то они в Украину зачастили лицом торговать

(Reply to this) (Parent)

Вы даже себе не представляете, насколько всё для них стращнее ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эта кремлевская скотина со своей Юденич, политговлайном и Горшениным гордится паскудством. Знаете, Андрей, есть люди, которые на помойках расследования проводят по выброшенному мусору. Вот они и расследуют, копаясь в помойке, на которую нормальный человек бы внимание не обратил. Ну есть трения у несистемной оппозиции, это не застроенная едросня. Нет, он через несколько минут после публикации Немцова и Яшина про отсутствие грантов публикует на дебионлайне давнишние слова мудака Милова про гранты в Обороне и ЗПЧ, на которые психует Кригер, которого он снова подвертстывает на свой сраный сайт. Кто вытащил в блоги, твиттер, фейсбук это паскудство нынешнее? Мудилоонлайн с Володиным, через несколько минут после комментариев Милова и поста Касьяна (знали, ждали?). Ну, а дальше
Хотя они не понимают, что работают против власти, путинолизы сучие. Накроется ПАРНАС и не будет у их Суркова с Путиным-Медведевым возможности сказать ЕСПЧ, Обаме, журналистам что в стране существует оппозиция, табуретку из под своих боссов выбивают.
Я вообще считаю, что нормальные люди, особенно рубящие в политике, должны были не заметить этого, как не замечают выкинутые на помойку прокладки. Ну да, у кого-то критические дни, но зачем об этом всей стране знать?!
Просто содрогаюсь, представляя, как им должно быть стыдно перед детьми, за то, что они душат малейшие ростки надежды на демократию. Если дети у них не такое быдло, как у нас в Украине (где я раньше жил), с удовольствием проебавшие демократию на Янука, потому что при демократии надо не от государства подачек ждать, а вкалывать и вертеться

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мда... с такими врагами и друзей не надо.

(Reply to this)

живенько, по крайней мере. Среди фашистов такого не увидишь в нете - аж скучно... а "либерадемы"- только в путь. Жиды, знамо дело, хуцпа и т.д. Пассионарии, одним словом.

(Reply to this)

Антеллехенция.

(Reply to this) (Thread)

Обратите внимание на еще одну деталь. В учреждении, где вы работаете или учитесь, субординация задана неким законным образом. Но этим структура вашей группы не исчерпывается. Параллельно там имеются еще две неявные и неофициальные структуры.
Одну из них образуют люди умные, знающие, прямые, открытые и порядочные. У них есть свой естественный лидер, но, как правило, нет четкой системы соподчинения, много внутренней свободы. К ним вы приходите, когда вам нужно решить сложную задачу, принять нетривиальное решение, совершить смелый поступок.
И существует другая структура, во главе с «паханом», окруженным «шестерками», и состоящая из всякого рода проныр, завистников, активных бездельников, скандалистов, склочников, сплетников, интриганов. Эти обычно заметно соподчинены друг другу, действуют сообща.
Одновременно, таким образом, реализуются три иерархические структуры: официальная и две стихийные — наилучшая и наихудшая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот не надо только в связи с нарциссизмом и хамством некоторых персонажей цитировать многоуважаемого Виктора Рафаэльевича... Это о бисере и пушках-воробьях. Там всё проще.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы желаете обладать неким сокровенным тайным знанием?
Пусть народ просвещается. Книга-то отличная для популяризации.

(Reply to this) (Parent)

напоминает срач в комментариях у артемия татьяныча

(Reply to this)

кто-то из них явно сурковский провокатор, осталось понять - кто или оба??

(Reply to this)

Где собралось два Шапиро - сразу образовалось два мира:-)

(Reply to this)

Собственно, в этом нет ничего плохого, даже наоборот. Я лично с интересом и настороженностью отношусь к Милову, но он молод, активен, зол, набирает известность, причем на том, что либералы традиционно обходят стороной. У него есть все шансы демаргинализировать либералов.

(Reply to this) (Thread)

Какой странный вывод из перечисленных посылок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это вывод не из посылок, а из Милова вообще (его статей, интервью и общения в ЖЖ).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если вывод из общения г-на Милова в ЖЖ, то он еще более странен.

(Reply to this) (Parent)

да уж.
вот что угодно можно совершить, а вывод всегда один: "молодой еще, горячий".

(Reply to this) (Parent)

Да, стиль крайне неприятный. Удивляет, что он именно такой - и именно у оппозиции.
Недавно я случайно вступила в дискуссию с некоторой дамой-журналисткой, которая, оказывается, помогает Немцову. Удивительно просто много агрессии получила в свой адрес.
Непонятно, чем тогда эта позиция отличается от "Наших" и пр.

(Reply to this) (Thread)

Наши - это обыкновенное подконтрольное стадо на полставки, которое курируют спокойные, не агрессивные и очень расчетливые люди. Бессмысленно сравнивать агрессию нормального человека с реакцией Наших, с таким же успехом можно сравнить ее с химической реакций веществ или с поведением инфузории-туфельки.
В одном месте имеешь дело с человеком, в другом месте нет. Вот и вся разница.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за разъяснения. Я теперь буду знать, что такое "агрессия нормального человека".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пожалуйста. Отличать человеческую реакцию от недочеловеческой очень важно. Надеюсь, вам пригодится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да такой стиль у многих- тут в дискуссии о французском законе о парандже его противницы в феминистком коммюнити как только меня не называли :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Слушайте, ну они же против этого и борются как бы. ) Чтобы в стране этого было меньше. Против "кода насилия" и пр.

Феминистки никогда не провозглашали себя теми, кто отстаивает ценности равноправного диалога. Они говорят о ценностях, которыми обделена одна стороны. Те, кто отстаивает демократические ценности - это другое дело, в общем-то...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну в данном случае как бы демократические ценности и феминисткие совпадают- ведь елси мне не изменяет память первые феминистки очень поддерживали запрет на паранджу в СССР

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, стиль крайне неприятный. Удивляет, что он именно такой - и именно у оппозиции.

Какова власть, такова и оппозиция.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, ну вообще говоря, это совершенно необязательно. ) Если смотреть на другие страны.

Меня просто удивил стиль, который как бы уничтожает возможность диалога - со стороны людей, которые вроде как должны считать диалог основной ценностью. И вот тут ниже человек высказывается про каких-то "недочеловеков" (это он про Наших). Я вот, признаться, думала, что те, кто отстаивает ценности демократии, свободных выборов и пр. и пр. как раз вообще не будут рассуждать про "недочеловеков".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Игры это всё системные
http://30-70.ru/_/sistemnye_igry.htm

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Простите, но это полный булшит.
Все больше понимаю, что эти ребята - часть прошлого.

(Reply to this) (Parent)

Т.е. чувак не понимает, за что его, как он выражается, "негодуе и осуждае". Что дело совершенно не в "консуенсусе" с властью. Но ему все равно "похуй", как видно из каментов. Ну вот так же точно и той части избирателей, которая могла бы их поддержать, на эти мелкие партии - глубоко похуй. Люди даже не представляют, люди с какими именно ценностями могли бы их подержать- и почему им не удается вывести на улицы много народу. Если цель 3 процента поддержки у людей в стране - верная тактика. Апплодирую.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

= и почему им не удается вывести на улицы много народу =

А вот это чушь собачья. Поскольку у нас пока что все прекрасно получается. Если бы кое-кто не саботировал работу по митингу, получилось бы еще лучше.

Часть прошлого - это как раз те ребята, которые голосят, что главное, это ни с кем не ссориться, ага - ага. Организаций, которые делались для всех и в результае получались ни для кого, превращаясь со временем в еще один микроклуб городских сумасшедших - в самом деле было уже слишком много.

Вот пусть они в этом "было" и остаются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

высокие отношения...

(Reply to this)

Второго Жириновского нам не надо.

(Reply to this) (Thread)

Милов уверенно заявил о своей исключительности. И не надо грязи на Жириновского.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это Вы о ком?О самом мерзопакостном политике в постсоветском периоде нашей истории?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы живете в перевернутом мире - не забывайте об этом.

(Reply to this) (Parent)

В нынешних условиях, думаю, это хорошее явление. Партийное движение хочет уйти от "гиперактивистов", но пока не может это сделать организационно. Имхо, процесс пошел, посмотрим, что будет НА ВЫХОДЕ.

(Reply to this)

че они не поделили то?

(Reply to this) (Thread)

Как обычно - деньги!

(Reply to this) (Parent)

Ох, Сталин сладкой сказкой покажется, если подобное к власти прийдет.

(Reply to this) (Thread)

С чего Вы так решили?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они сейчас договориться не могут, и так люто друг друга ненавидят, а что потом будет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

типа те кто сегодня во власти очень друг друга любят?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Осталось таки определиться при чем тут Сталин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...сладкой сказкой кажется.

(Reply to this) (Parent)

Какая позиция - такая и оппозиция. Они что, из другого теста сделаны? Или в на другой планете живут?
Ты прикинь какие разборки среди тех, кто у кормушки. Наверху. ИМХО, еще покруче.

(Reply to this)

Мда..
Печально всё это.
Но зато лучше понимаешь, почему путинская шобла всё ещё в Кремле.

(Reply to this)

А вот кстати. В этом журнале Вы рассказали несколько историй про то, как разнообразные прохиндеи уводили или пытались уводить созданный Вами журнал/бизнес. Какая стратегия коммуникации с ними? Ведь спокойствие и железная логика все равно не помогут.

А "объединенная оппозиция" -- это же фигня на палочке. Там каждый второй либо "демшиза", либо провокатор, либо и то и другое. Ну и, по опыту предыдущих выборов, у объединенного абстрактно-демократического движения перспектив никаких. Так что это еще вопрос, что Суркову удобней.

(Reply to this) (Thread)

>Там каждый второй либо "демшиза", либо провокатор, либо и то и другое.
Может я выскажу крамольную мысль, но не лучше ли оппозиции "развестись" в одну сторону люди с антирейтингом, демшиза и провокаторы, а в другую нормальные ребята. Может в этом случае у них хоть что-нибудь получится?

(Reply to this) (Parent)

Красиво говорит!
Похоже, Милову в песочнице очень нравится, "в большие" он не собирается.
Пожалуй, и не надо, как это ни печально...

(Reply to this)

Хотите я вам таких аккаунтов в ЖЖ кучу нарисую. А потом между ними срач устрою. Желающие и оригинальные взламывают время от времени. Так что это фэйк, к бабке не ходи.

(Reply to this) (Thread)

Вы же не первый день в ЖЖ. Все эти эккаунты - реальные. Да и был бы повод сомневаться.

(Reply to this) (Parent)

все приведённые цитаты с реальных аккаунтов реальных персонажей--
так что можете сходить к бабке,может она посообразительнеее будет !
--------
А то ,что эта тусовка вполне устраивант и радует суркова-- это тоже давно известная реальность!
именно эта тусовка и мешает созданию реальной разумной оппозиции в России

(Reply to this) (Parent)

сходите лучше к бабке

(Reply to this) (Parent)

В беседе с глазу на глаз это нормальное выяснение отношений. Но если Милов это допускает в публичной переписке - то он непуганный идиот.

(Reply to this)

А это точно Милов?

(Reply to this) (Thread)

Наверняка. Примерно так он некоторых бывших соратников по солидарности и раньше характеризовал (когда в прошлом году произошел раскол и он, Дранлдин, Жаворонков и т.д. создали ДВ), что, впрочем, его тоже рельефно характеризует.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про раскол знаю, тогда и читал. Но может аккаунт перехватили? Или сделали похожий?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а по-моему вполне аутентично.

(Reply to this) (Parent)

Это точно Милов. Потому что беседу поддерживают, примерно в таких же тонах, еще с десяток демвыборцев. И одновременно с этим идет обсуждение в Солидарности, что с такими людьми не по пути.

(Reply to this) (Parent)

Вы, видимо, раньше в его блог не захаживали. Это абсолютно естественный для данного персонажа стиль общения. Равно как и абсолютная нетерпимость к любой критике, и полнейшее отсутствие внутренних демократических принципов.

Я давно пишу, что таких субчиков на пушечный выстрел к власти нельзя подпускать - но никто почти не слышит...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А разве его кто-нибудь допустил?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Смешно. Несильно смахивающий на пассивного гомика Милов грозится кому-то заехать в рыло... Чудны дела твои, Интернет.

(Reply to this)

Да не нужен им Сурков - они и без него друг друга задушат, вопрос времени. Уже проходили - Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин, из последнего двадцатилетия тоже примеров достаточно.

(Reply to this) (Thread)

только упомянутые вами слишком поздно для страны себя передушили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Совпадает :)

(Reply to this) (Parent)

Я так понимаю, что на следующем митинге они подерутся? Прелэстно.

(Reply to this)

Да уж, стоит скинуть путина, чтобы такие уроды к власти пришли.

(Reply to this) (Thread)

это сложно представить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...Их полностью устраивает то, как есть. Я уже в "б-немцове" им об этом пару раз сказал. А Милов - так просто избалованный дурак и психопат. По реакциям видно - сплошные неврозы. И как, притом, может человек, назвавший блог по-английски, на что-то всерьез рассчитывать в России?
Я ему как-то иронично пол-поста накатал по этому поводу эн франсе, что-то типа перифраза Антуанетты, что "мой народ так глуп, ибо не пьет виски, как Гайдар, а лишь водку с пивом (avec beaucoup de bier)", так он меня забанил! Ну не дурак? :)

(Reply to this) (Parent)

Надо же, я не одинок ;)

(Reply to this) (Parent)