Молодец Папа! Все вещи назвал своими именами и никого не обозвал. Ему бы в ООН работать, да уйти с папского поста не так уж просто. :)

(Reply to this) (Thread)

Папа посерьезней ООН будет. 2000 лет уже как, а не 70.

(Reply to this) (Parent)

Предыдущий как-то справился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да. это был прецедент.

(Reply to this) (Parent)

> Папа также осудил использование многими странами колючей проволоки и других заграждений на своих границах для того, чтобы не допускать на свою территорию иностранцев.

да, высокие заборы как в испанской Мелилье и Сеуте предпочтительнее
кстати, есть много видео массовых набегов горячих африканцев на испанские заборы
и ведь могут европейцы, когда хотят

(Reply to this) (Thread)

Папа последовательно выступает за то, чтобы Европа отменила любые квоты на прием беженцев, и каждый, кто захочет тут жить, был принят с максимальным гостеприимством. Вплоть до того, что каждая семья должна принять своего беженца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как здорово-то
и как он технически собирается принять 4-5 миллиардов жителей третьего мира в Европе или хотя бы просто целую Африку, не могу себе представить

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Китайцы не рвутся. Индийцы тоже. Туда не дотянулись ВКС.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А откуда тогда у нас столько китайцев и индийцев?
(Калифорния)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Много, в смысле? Это иллюзия, потому что Калифорния маленькая. Вот в Китае и Индии их (китайцев и индийцев) по-настоящему много.

(Reply to this) (Parent)

А ему-то что? Отсидится дома в Буэнос-Айресе, если Ватикан наводнят беженцы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, Буэнос-Айрес тоже состоит из приезжих, там только итальянцев треть жителей сейчас, а были времена - половину населения города они составляли. Нынешний папа, кстати, тоже из семьи итальянских эмигрантов.

(Reply to this) (Parent)

Гы! У него же своё государство есть — вот бы и принимал. Кстати, у Ватикана есть масса «филиалов» по всему миру (в просторечьи — церкви), можно переоборудовать для проживания страждущих.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

он и принял 12 человек

(Reply to this) (Parent)

Раньше было иначе: церковь в виде своих представителей должна была отправляться в самые дальние и заброшенные углы мира чтобы сеять там доброе и светлое. Правда, из этого тоже далеко не всегда что-то хорошее получалось...

(Reply to this) (Parent)

в качестве работников принять или бесплатно обеспечивать?

(Reply to this) (Parent)

Напрашивается вопрос, в своем ли Папа уме, в ладах ли с действительностью. Омывать ноги бездомным, конечно, достойное занятие, но всем не перемоешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Папа должен быть в ладах с Богом, а не с действительностью. И вообще - по-моему, сюда не заходят те, кто в ладах с действительностью. Что им здесь делать?

(Reply to this) (Parent)

На родине Папы Франциска обычно используют стены, а сверху бетонируют битое стекло остриём вверх.
Колючая проволока менее эффективна.

(Reply to this) (Parent)

"да, высокие заборы как в испанской Мелилье и Сеуте предпочтительнее"
Папа в этом интервью упоминает эту стену.

(Reply to this) (Parent)

Сколько иммигрантов приютил Ватикан?

(Reply to this) (Thread)

ноги мыл и целовал, достаточно типа

(Reply to this) (Parent)

12

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это как-то совсем немного по сравнению с жаждущими сотнями миллионов.

(Reply to this) (Parent)

странно как-то от папы читать про приход Гитлера к власти в результате голосования народа.....

(Reply to this) (Thread)

Да, погорячился. Но он больше про опасность популизма напирал, тут не до исторических тонкостей.

(Reply to this) (Parent)

"странно как-то от папы читать про приход Гитлера к власти в результате голосования народа..."
Буквально он сказал так: "Y toda Alemania vota a Hitler. Hitler no robó el poder, fue votado por su pueblo, y después destruyó a su pueblo" и это же так. Или нет? Только не рассказывайте, что Гинденбург просто назначил Гитлера рейхсканцлером вместо Шлейхера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы удивляете
Hitler no robó el poder, fue votado por su pueblo-А что, Гитлера избрал таки народ президентом в двух турах в 1932г?
Про причины назначения - раз Вы что-то знаете - Вам и рассказывать)))
А то историки расходятся во мнениях - шантаж-подкуп - но про народ не вспоминают почему-то

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А что, Гитлера избрал таки народ президентом в двух турах в 1932г?"
Нет, в 32-м президентом был избран Гинденбург. Но в том году были выборы и в Рейхстаг - в июле и в ноябре - и НСДАП становится самой крупной фракцией в Рейхстаге.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Иииии?
1. На ноябрьских выборах за НСДАП голосовало уже меньше, а не больше-даже не показали стабильного роста народной поддержки)))
2. 2/3 голосов она не набирала - примерно 30% голосовало что за Гитлера-что за партию
3. Последующие выборы и обсуждать нечего
4. Так где же народ?)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тем не менее, Фон Папен уходит в отставку, Шлейхер уходит в отставку и президент назначает рейхсканцлером Гитлера. А уже на выборах в Рейхстаг в марте 33-го результат НСДАП - 43,9 %.
"Так где же народ?)))"
Это не народ?
А уж на выборах в ноябре 33-го кандидаты от единого списка национал-социалистов заняли все 661 место в Рейхстаге, 100%.
Народ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

))))
ну да-ну да, народ

На прошедших в ноябре 1933 года досрочных парламентских выборах единственной партией-участницей была НСДАП, за список которой проголосовало 92,11 % немцев при 7,89 % бюллетеней, демонстративно испорченных в знак протеста против действий нацистского режима. Эти выборы, как и следующие за ними выборы в парламент, проходили под контролем полиции, СА и СС над голосующими.
===

я же писал - про выборы после назначения Гитлера канцлером говорить смысла нет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"же писал - про выборы после назначения Гитлера канцлером говорить смысла нет"
Ну, простите, г-н учитель, не справился с Вашим заданием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВСЕ партии были запрещены - НСДАП единственная участвует в выборах под контролем силовых структур -Гитлер уже во власти - что обсуждать?

Естественно- Победил блок коммунистов и беспартийных

(Reply to this) (Parent)

Папа, кстати, вспоминая Германию и Гитлера именно 33-ий год назвал как пример.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

подождите-а где это вы нашли у Папы?
Гитлер уже был во власти-когда начал получать "поддержку" народа, в цифрах
После запрета иных партий, СМИ, террора(физического уничтожения)

(Reply to this) (Parent)

точка над И
никто не утверждает, что у Гитлера не было поддержки народа

Оспаривается только утверждение-что он в результате этой поддержки пришёл к власти
Это мифология

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще-то разговор зашёл с фразы из интервью Папы Франциска о Гитлере, который "не украл власть" в Германии 33-го года.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет - разговор зашёл с куска фразы что народ за него проголосовал = то есть выбрал

===
.... и тут появляется молодой человек по имени Гитлер, который заявляет: "Я это могу, Я это могу".
И все немцы голосуют за Гитлера. Гитлер не захватил власть, народ за него проголосовал
===

выяснили, с цифрами, нет, не голосовал
Пока Гитлера не назначил рейхсканцлером рейхспрезидент, и Гитлер и его партия выше 32% не поднимались

Вы же упорно пытаетесь доказать обратное, приписывая Папе своё видение - даже год для убедительности вписываете)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Вы же упорно пытаетесь доказать обратное, приписывая Папе своё видение - даже год для убедительности вписываете)))"

Год "вписал" Папа:
"Para mí el ejemplo más típico de los populismos en el sentido europeo de la palabra es el 33 alemán. Después de [Paul von] Hindenburg, la crisis del 30, Alemania destrozada, busca levantarse, busca su identidad, busca un líder, alguien que le devuelva la identidad y hay un muchachito que se llama Adolf Hitler y dice “yo puedo, yo puedo”. Y toda Alemania vota a Hitler. Hitler no robó el poder, fue votado por su pueblo, y después destruyó a su pueblo."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

извините

значит- ещё один минус Папе

(Reply to this) (Parent)

Удивительно прямо как левые после своего поражения стараются вытеснить закон Годвина из политической культуры.

(Reply to this)

не подарок, а оружие пролетариата

(Reply to this)

Гитлер именно захватил власть, в 1933 году уже никаких выброов в Германии не было.

(Reply to this) (Thread)

Были и в 1933 (дважды), и в 1936, и в 1938-м.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это уже не настоящие выборы, они были фальсифицированы. СА в 1933 во всю ущемляли прессу, не было свободы слова, а значит и не было возможности составить объективное мнение.

(Reply to this) (Parent)

В 33-м президент Германии его назначил лишь главой правительства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это был уже результат сфальсифицированных выборов. СА в 1933 во всю ущемляли прессу, не было свободы слова, а значит и не было возможности составить объективное мнение, а значит выборы невозможны.

(Reply to this) (Parent)

"А сколько дивизий у Папы Римского?"
(С)

(Reply to this)

Так Католическая церковь в 1933 году заключила конкордат с нацистской Германией.

(Reply to this) (Thread)

Это неправда, КГБшная провокация против папы, КББшная выдумка, широко растиражированная в свое время агентами влияния.
Подробно можно прочитать об этом в книге "Дезинформация" беглого румынского высшего ГБшного генерала Иона Пачепы.

(Reply to this) (Parent)

Про "немецкий народ проголосовал за Гитлера" - известная эээ. "неточность", не знал, что она популярна не только у нас. Лично Гитлер не баллотировался, а у его партии потолок - 32, ЕМНИП, процента. Внезапно назначен канцлером, в ходе провокации позапрещал часть конкурентов, после смерти президента объединил посты, выборов больше не проводил.

А про беженцев - всё-таки есть вещь, которую я не понимаю. Но поскольку я живу у себя в РФ, а очевидная для меня идея не предлагается никем в Европе - думаю, что-то не понимаю именно я.
ИМХО основная проблема с беженцами - не в их наличии и не в желании-нежелании их принимать. А в том, что Европа изначально путает понятия и неверно определяет их статус. Иммиграция, скажем, в Германию - это муторное и долгое дело. Если мне стукнет в голову стать жителем и гражданином Германии - я должен буду собирать документы, искать фирму, готовую взять меня на работу и поручиться, что я на этом месте нужнее коренного немца, получать временный вид на жительство, правильно себя вести, получать новый вид, подавать новое прошение и может быть, когда-нибудь... Думаю, это правильный подход.
Параллельно, любое чучело, пробившееся на территорию Европы в дырявом тазу и сказавшее "я беженец из Чуркестана, у нас война, документы сгорели" получает разрешение жить в Германии без всякого контроля. Думаю, это неправильный подход.
Правильный подход: гуманно принимать беженцев. Селить их в специально огороженных местах. Выдавать им специальные документы. В огороженном месте организовывать порядок: медпункт, баня, столовая, койко-места. Выход в город на экскурсию - организованными группами с сопровождающим полицейским. Нарушение режима - предупреждение. Два предупреждения или первое тяжкое (воровство в магазине, насилие в лагере, неповиновение полицейскому) - пшёл вон домой. Желающие учиться - курсы при лагере. Желающие работать - подали заявку, указали квалификацию. Желающие вид на жительство - на общих основаниях.

Вместо этого обсуждается ложная дилемма: или злобно отказывать несчастным беженцам, пусть гибнут дома под бомбами, или без разбору выдавать им все права и селить в дома местным, даже не проверив их по картотеке международных террористов.

(Reply to this) (Thread)

выборов больше не проводил.

Проводил регулярно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейхстаг_(1919—1945)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну тогда и в РФ сейчас выборы)))

(Reply to this) (Parent)

Не очень регулярно и не очень выборы...
---
Все дальнейшие выборы в рейхстаг, начиная с выборов ноября 1933 г. были безальтернативными и представляли собой голосование по единственному списку НСДАП. В список включались и немногочисленные беспартийные кандидаты, считавшиеся «гостями» нацистской фракции в рейхстаге. Эти выборы были внеочередными, подавались как большие пропагандистские события и производились одновременно с плебисцитами: с выборами 1933 г. был проведён плебисцит о выходе из Лиги Наций, с выборами 1936 г. — о ремилитаризации Рейнской области, с выборами 1938 г. — о присоединении Австрии к Германии. На выборах ноября 1933 и 1936 г. в бюллетене вообще не было пункта «против». На выборах 1938 г. кружок в бюллетене, соответствующий голосу «против», был изображён сильно меньшим, чем обозначающий «за», а незаполненные бюллетени приравнивались к голосам «за». 4 декабря 1938 г. были проведены также довыборы депутатов в присоединённой к Германии Судетской области.
В 1937 году закон о чрезвычайных полномочиях правительства был продлён на четыре года, в 1939 году с началом войны — досрочно ещё на четыре, а после истечения этого периода в 1943 году указом Гитлера объявлен бессрочным. Впрочем, к этому времени рейхстаг вообще перестал собираться (последний раз 26 апреля 1942 года)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я всего лишь кратко ответил на ваше утверждение: "выборов больше не проводил".
Проводил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, вы "правы"

(Reply to this) (Parent)

А в том, что Европа изначально путает понятия и неверно определяет их статус.....Параллельно, любое чучело, пробившееся на территорию Европы в дырявом тазу и сказавшее "я беженец из Чуркестана, у нас война, документы сгорели" получает разрешение жить в Германии без всякого контроля. Думаю, это неправильный подход.
===
А с чего вы решили-что всё именно так? Приехал-сказал беженец и вот ты уже владелец заводов-пароходов?
Вам как-то почему-то не приходит в голову, что на работу бы тогда все подряд и ехали бы не по рабочей визе-а беженцами)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне как-то непонятен статус персонажа без документов, идентифицируемого как "беженец". По моим понятиям, это человек, в связи с форсмажором допущенный на территорию по особо упрощённой процедуре. Соответственно, я считаю, что права у этого человека - сидеть, где посадили, кушать, что подали и выполнять все распоряжения принимающей стороны. Вплоть до распоряжения "мы передумали, езжай отсюда назад". Я не представляю, как этот персонаж может совершить хоть пустяковое правонарушение и остаться беженцем. Я не представляю, как он может требовать пропустить его в Англию на том основании, что во Франции ему предоставляют недостаточно ништяков, и не подчиняться командам "собрал шмотки и сел в автобус".

По-моему, людей ставят перед странным выбором: или мы вообще не помогаем беженцам и они гибнут, или мы запускаем всех, кто назвал себя беженцем, и не можем их никак тормознуть, даже если они хамят, ставят условия и грабят магазины. И потом начинается торг: а давайте будем пускать не больше стольких-то беженцев в каждую страну... В то время как вопросм не в количестве - богатой европейской стране вполне по силам прокормить и миллион - но прокормить, а не прогнуться перед любыми хотелками самой наглой тысячи из этого миллиона.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Естественно, я так не думаю. Но я думаю, что беженцев совершенно напрасно снабдили странным статусом, при котором работать в общем-то нельзя, а бездельничать и качать права - можно. Я не про идею приехать беженцем и скупать заводы. Но я уже встречал печальные истории беженца (с квалификацией, довольно адекватного и трудолюбивого), которому нельзя работать - это нарушение статуса, и у которого случилась некая проблема с проживанием, когда он был отправлен изыскивать средства на жильё. И при этом я вижу, пусть и раздутые российской пропагандой, но существующие, истории беженских бунтов - им не хочется в тот лагерь, им хочется сидеть тут, у тоннеля в Англию, вдруг чего получится. По моим понятиям, любой, кто по команде не сел со шмотками в автобус - нарушитель и пшёлвон. Опять же, по моим понятиям, бесконтрольные прогулки в городе - это награда и знак особого доверия к положительно зарекомендовавшему себя беженцу, и только последний идиот при этом отчебучит нечто вроде приставания к местным или кражи из магазина.
Один из бунтов, кстати, вполне одобряю: когда на каком-то острове беженцев держали в очереди за статусом месяц, и близился срок, после которого их уже могли выпинать как не получивших этот статус. При том, что отказа не было - просто медленно оформляли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Опять же, по моим понятиям, бесконтрольные прогулки в городе - это награда и знак особого доверия к положительно зарекомендовавшему себя беженцу, и только последний идиот при этом отчебучит нечто вроде приставания к местным или кражи из магазина".
Папа как раз и говорил в своём интервью об интеграции, приведя в пример тех бельгийцев, что взорвали в Брюсселе аэропорт и метро - все смертники, совершившие те самоподрывы были уроженцами Бельгии, но жившие в своих гетто закрытых районах.

(Reply to this) (Parent)

Но я уже встречал печальные истории беженца (с квалификацией, довольно адекватного и трудолюбивого), которому нельзя работать - это нарушение статуса
===
не знаю, как сейчас и какое может быть нарушение статуса
раньше через три месяца получали разрешение на работу


погуглил
сейчас через 12 месяцев
http: //www. fluechtlingsrat-brandenburg. de/wp-content/uploads/2013/01/Arbeitserlaubnis_V1russischFINAL_NET. pdf

вернее-на август 2012)))

(Reply to this) (Parent)

если вы думаете, что достаточно приехать и сказать-я беженец-и вы в шоколаде
то вы очень сильно заблуждаетесь
в принципе-об этом и был мой вопрос вам

проблема в том, что вам забывают рассказать, что процентов 80%, кто попадает в европу как "беженец"-так же её и покидает
https: //de. statista. com/statistik/daten/studie/197867/umfrage/abgelehnte-asylantraege-in-deutschland/

(Reply to this) (Parent)

я на этом месте нужнее коренного немца

Не совсем. Нужно доказать, что на это место не нашлось местного жителя.

Правильный подход: гуманно принимать беженцев.

Так хто ж об этом думал-то! Открыли калитку по распоряжению одной впечатлительной тетки - и совали этих беженцев, куда могли и куда не могли.
Я больше интересуюсь, как их теперь назад выталкивать будут. Выборы в сентябре... Реальный же риск есть, что за AfD проголосуют.

(Reply to this) (Parent)

> любое чучело, пробившееся на территорию Европы в дырявом тазу и сказавшее "я беженец из Чуркестана, у нас война, документы сгорели" получает разрешение жить в Германии без всякого контроля.

И еще у меня амнезия, немота, неграмотность и вообще полная утрата родного языка, на вопросы подтверждающие мои обстоятельства ответить не могу, а иммиграционный офис сборище идиотов.

Если можете выучить нужный язык, культуру до полного совершенства, и готовы рисковать жизнью в дырявом тазу, то Вы хороший разведчик почему не попробовать? А то читала, что много притворных "беженцев" отправляют домой на Балканы.

> Правильный подход: гуманно принимать беженцев.

Звучит как пожизненная тюрьма для преступников. Зуд строительства гулагов какой-то.

Как там с расходами на "отдельную территорию", платить полицеским, учителям и тд, не говоря о строительстве помещений? Как общие основания возникнут в лагере? С детьми что делать, когда вырастут, или еще и запрещать размножаться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если я недостаточно ясно выразился - ещё раз уточню: я не о том, что потенциальные топменеджеры будут получать вид на жительство в Германии, приплывая в дырявых тазах под видом беженцев вместо нормальной процедуры. Я о том, что (возможно, моё впечатление неверно, я в РФ и у меня не очень точная информация) с беженцами пытаются обращаться как с въехавшими по упрощённой процедуре переселенцами. Причём во многих странах ЕС они ограничены в трудоустройстве, во всех - имеют немалые проблемы с адаптацией, и при этом нет чёткого отделения их от прочей массы - как местных, так и понаехавших.
Расходы на беженцев не увеличиваются отттого, что полицейский присматривает за порядком в лагере беженцев, и не уменьшаются, если беженцы бесконтрольно стали табором возле города, один получил гумпомощь, другой его обобрал и послал в город воровать. Лагерь для беженцев - это не "гулаг", а нормально организованная система для временного пребывания лиц, никак не проверенных и прав на свободное проживание в стране не имеющих. Если вместо этого сделать вид, что приехавшие из разных неблагополучных регионов и не знающие местного языка и обычаев люди сами как-то разберутся - вполне предсказуемо получишь в Европе филиалы неблагополучных регионов. Без чёткой границы с Европой. Причём 90% беженцев вполне могут быть замечательными людьми - 10% отморозков вполне хватит, чтобы пособия и помощь аккуратно направлялись на финансирование ИГИЛ, а замечательные люди побирались по европейским городам и воровали хлеб в магазинах.
Да, если есть ощущение, что ситуация надолго, и родившиеся в лагере беженцев дети успеют стать взрослыми раньше, чем беженцы смогут вернуться домой - ситуацией и подавно следует серьёзно заняться.

(Reply to this) (Parent)

"Германия разрушена, она должна подняться с колен, найти свою идентичность, лидера, кого-то, способного возродить страну, - и тут появляется молодой человек по имени Гитлер, который заявляет: "Я это могу, Я это могу". И все немцы голосуют за Гитлера. Гитлер не захватил власть, народ за него проголосовал, после чего он уничтожил страну", - сказал понтифик.

Очень опасные параллели. ОЧЕНЬ. Этот "понтифик" вообще чтоли не боится Роскомнадзора?

(Reply to this) (Thread)

Параллели с типичным фашизмом только слепой не видел много лет назад уже.

(Reply to this) (Parent)

Да никогда Франциск не был "леваком" - это Вы перепутали чего-то. Человек в 22 года вступил в орден иезуитов - какой "левак"? А то, что он часто говорит о "социальной справедливости" - так это вовсе не маркер "левака"!

(Reply to this) (Thread)

Я ничего не перепутал, и жизненный путь нынешнего папы мне прекрасно знаком.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может и не перепутали, но он не левак никакой. ))
Очень примитивно клеить ярлыки по позиции в отношении мигрантов, например. Его позиция по этому вопросу глубокая, и ее надо понимать, а не ярлыки клеить. Имхо, канешн...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если кто-то и приклеил к нему ярлык социалиста, то уж точно не я. Не я его за язык тянул, когда он выступал против рыночной экономики и за права так называемых трудящихся, и не я его заставлял посещать диктаторов-коммунистов и принимать от них в дар серпы и молоты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не очень понял: вы отрицаете наличие в природе "трудящихся", называя их "так называемыми"?
Относительно рыночной экономики Франциск (как я его понял) выступал против так называемого "финансизма", а не против капитализма как такового. В этом я его, пожалуй, поддержу, хотя уж точно леваком не являюсь.
Кстати, сам он постоянно вербально дистанцируется от попыток пристегнуть его к идеологии какой-то. Но некоторым все равно неймется.)))
Ну и Эво Моралес, конечно, никакой не коммунист, а обычный индеец-полубандит с головой забитой троцкистко-маоистской чепухой. Но у папы есть паства в Боливии, что тут поделаешь.))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

выступал и не раз.и при этом элементарно не знает фактов,утверждает что капитализм увеличивает бедность,а он ее напротив снижает...здесь подробно

https://www.cato.org/blog/capitalism-morality-walter-williams-vs-pope-francis

(Reply to this) (Parent)

я назвал "трудящихся" "так называемыми" потому, что их так называют
в моем лексиконе такого слова нет, например

(Reply to this) (Parent)

Иезуитство - типичное качество леваков!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отличная шутка на самом деле!))

(Reply to this) (Parent)

если он не левак,почему он молчит о нарушении прав человека на Кубе и в Венесуэле?

(Reply to this) (Parent)

В Ватикане самая высокая стена, которую я пока видел.

Ватикан принял кого-то. А что, палаточный лагерь беженцы могут и там разбить?

(Reply to this)

Послушать Папу, потом Мадонну - и так захочется в СОветский Союз! –
По-пионерски, у костра! За мир во всем мире! Пролетариат всех стран, unissez vouz! Ленин и теперь живее всех!
Братская помощь народам Африки и Латинской Америки! и их Боннские марионетки...

Ну ладно, убедили! Однако Папа с Мадонной забыли, что вместе с удовольствием принимать беженцев и нелегалов возникает маленькая проблемочка исламского терроризма, потока наркотиков и криминальной активности гостей... и почему-то это ну никак не нравится отсталым обывателям. Не могут они быть выше этих прелестей. Не хотят затянуть пояса и молча кормить всю это ораву.

Папа отправится в свою избушку за высоченными стенами в Ватикане, мадонна улетит частным самолётом в свой замок в Англии, Шер отправится на свою многомиллионную виллу, а одураченные ими женщины вернутся в свои семьи стягивать концы с концами.

(Reply to this) (Thread)

"По-пионерски, у костра! За мир во всем мире! Пролетариат всех стран, unissez vouz! Ленин и теперь живее всех!"
Ну, Анджела Дэвис на вчерашнем Марше женщин была и даже выступала.

(Reply to this) (Parent)

"и так захочется в СОветский Союз!"
В нынешней эРэФии ещё много заповедных мест, где всё осталось от СССР без изменений, разве только в уличных сортирах нет для подтирки рваных листов газеты "Правды", а всё больше рекламные бесплатные листки. Но сортиры те же. Приезжайте.

(Reply to this) (Parent)

Папа сам популист еще тот, с Путиным и патриархом Кириллом встречался в прошлом году, сладенько так.

Статья тут, почему-то на английском
http : //elpais . com/elpais/2017/01/21/inenglish/1485026427_223988.html
Там только один вопрос про Трампа, а потом он начинает интерпретировать с позиции церкви, типа это еретичество делать заключения преждевременно. Чем-то напоминает "#атыдокажь, что хакеры российские".

Здесь есть интерпретаторы Библии? Мне его ответ показался каким-то "шизофреничным" что ли. Сначала он говорит, что его волнует экономическое неравенство в мире, небольшая горстка владеет 80% ресурсов. Потом ему задают вопрос, а кстати что там Трамп (как раз один из них), во всем мире беспокоятся (о чем беспокоятся не сказано). Но он начинает отвечать на вопрос, который ему вроде как не задали.

(Reply to this) (Thread)

Кальвинизм мне ближе (хотя бы по рождению), нежели иезуитство, но оба направления основаны на одном и том же практическом аспекте: следует постоянно соотносить результаты с планами и ожиданиями. IMHO именно это послужило избранием иезуита на работу Папой, чтобы не потерять, а увеличить массы прихожан в быстро меняющемся мире. Римские католики в США вынуждены конкурировать с пасторской церковью (nondenominational) pastoral mega-church, которая стремительно растет с 80х годов, предлагая опыт массового духовного соучастия в противоположность пышным церемониям традиционных церковников. Ватикан ощущает эту конкуренцию и сделал ставку на практика Франциска, который, как и Обама, "community organizer" - в советском лексиконе "агитатор и пропагандист". Пака что результат этого выбора заслуживает уважения.

(Reply to this) (Parent)

Если в ближайшее время кому-то хватит смелости и денег начать снимать фильм по книге Жана Распая "Лагерь святых", на роль Папы можно никого не искать. Нынешний убеждённый интернационал-социалист Папа уже давно в роли, ему даже играть ничего не придётся, он просто легко представит сам себя. Он и так говорит в общем как по Жаном Распаем написанному.

К слову, Трамп не называл всех мексиканцев насильниками и убийцами. Трамп прошлой осенью в одном выступлении сказал что к нам в США проникает много таких из Мексики (Трамп выразился "Мексика посылает к нам" что опять же не значит что президент Мексики благословляет мексиканскую уголовщину перепрыгивать в США, но между прочим очень уж настойчиво им не мешает), и добавил что среди мексиканских нелегалов есть конечно же и достойные люди. Но как это всегда - не почти всегда, а именно всегда - бывает со всем что говорит Трамп, пресса очень старательно окончание фразы Трампа "не заметила", яростно ударившись в истерику.

Тревога - естественное состояние человека, когда он чувствует опасность. То что Папа и правящие лево-либеральные элиты любую попытку европейцев сохранить свою культурную, национальную и расовую идентификацию пытаются представить как возрождение нацизма - невыразимо гнусно. Политику по сохранению культурной, национальной, расовой идентификации например северо-американских индейцев и коренного населения Африки почему-то никому в голову представлять как возрождение нацизма не приходит (хотя мне вот, например, не понять чем зимбабвийский коммунист Роберт Мугабе, напрямую замешанный в массовом уничтожении белых фермеров Родезии, лучше интернационал-социалиста Сталина или национал-социалиста Гитлера).

Как в том американском анекдоте - когда полицейский останавливает белого за превышение скорости - это превышение скорости. Когда полицейский останавливает не белого за превышение скорости - это расизм.

(Reply to this)

а диктатура Кастро или Чавеса-Мадуро его интересно не волнует?

Когда кубинские каратели расстреливали в Каракасе протестующих папа молчал в тряпочку...

(Reply to this)

В том, что касается популизма, Бергольо (Франциск) даст фору кому угодно. Такого болтуна Ватикан еще не видывал. Трампа-то еще хоть худо-бедно, но законно выбрали, а этот пролез против всяких правил. Ему бы сидеть да сопеть в тряпочку, так нет же, не терпится геополитические прогнозы давать. Точку зрения формировать он будет, ага.

(Reply to this)