Журнал Андрея Мальгина - Заглянем под маску.
August 8th, 2005
08:26 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Заглянем под маску.

(121 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 11:52 am
(Link)
эмигрантишко
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:00 pm
(Link)
а это плохо?
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:04 pm
(Link)
да, на мой взгляд
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:05 pm
(Link)
если конечно речь не идет о политической эмиграции или принудительной высылке
[User Picture]
From:[info]atrey@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:17 pm
(Link)
Очень часто это молодые люди, чьи родители эмигрировали в 80-90 годы.Например на североамериканский континент.Им по-Вашему надо вплавь стремиться на родину, как кубинцы некогда в США или югославы в италию?
[User Picture]
From:[info]atrey@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:42 pm
(Link)
не понял куда направлен пафос Вашего выступления(:-)
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:46 pm
(Link)
Простите, не туда ткнул коммент: мой ответ обращён к pavelrudnev. Уже исправился!
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:31 pm
(Link)
нет, не надо вплавь. но и права рассуждать о внутренних проблемах чужой им страны я не признаю
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:45 pm
(Link)
Можно подумать, Вы никогда не рассуждаете о проблемах тех стран, в которых не живёте сами. (Например, о той же США, доставшей уже всех - тем более, наших "патриотов".)
И потом - эти люди могут продолжать считать своей страну, в которой не живут из-за неприемлимости её нового общественного уклада. Они считают, что у них отняли их родину - Вам это никогда не приходило в голову?
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:49 pm
(Link)
в критическом аспекте, нет, не рассуждаю

ну если вы считаете, что родина - это общественный строй, то да, у них, наверное, отняли, у бедняг, родина

а моя родина - это моя культура, моя природа, мои люди. и этого у меня никто отнять не в состоянии
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:00 pm
(Link)
Насчёт критического аспекта - мне это как-то не очень верится. Я не знаю ни одного человека, который бы не высказывался критически хоть о какой-нибудь стране. Ну, может, кроме Матери Терезы - но я с ней не был знаком.
Родина - это не только общественный строй. Как раз культура, природа и люди (не все, разумеется) - и есть то, что меня здесь ещё удерживает. Но общественный строй може делать страну либо пригодной для жизни, либо непригодной.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:04 pm
(Link)
интересно было бы знать, что конкретно вам делает жизнь в современной России неприемлемой. уж казалось бы - живи во все стороны... занимайся чем хочешь...
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:10 pm
(Link)
Это только Ваше мнение. Возможно тем, чем Вы хотите, и можно заниматься (на 5 работах). А тем, чем я хочу, здесь заниматься нельзя. (Во всяком случае, на условиях, не противоречащих моему личному достоинству.)
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:14 pm
(Link)
без конкретностей трудно спорить
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:18 pm
(Link)
а я не вижу здесь предмета для спора. у Вас - своя ситуация. у меня - своя. у каждого из обруганных Вами "эмигрантишек" - своя. у каждого из тех, кто остался - тоже.
просто Вы много обобщаете - в этом всё и дело.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:21 pm
(Link)
если не видите предмета, зачем начинаете спорить?
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:23 pm
(Link)
Я не "начинал спорить". Я всего задал Вам вопрос. В ответ на Вашу реплику. Вы на него ответили. Ну и т.д. У меня на эту тему нет необходимости спорить. Как Вам - не знаю.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:27 pm
(Link)
значит это не спор, я не я и подпись не моя
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:44 pm
(Link)
Да нет. Просто Вы почему-то решили, что я только и делаю, что провоцирую Вас на спор.
На самом деле, я посмотрел Ваш ЖЖ. Он производит вполне интересное и достойное впечатление. Меня только удивляет Ваша склонность "стричь" все явления под одну гребёнку.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:47 pm
(Link)
не вполне понимаю, о чем вы
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:13 pm
(Link)
я говорю: Вы, наверное, человек хороший, только обобщать любите. разом и негативно оцениваете всё, что "не по-Вашему".
[User Picture]
From:[info]atrey@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:45 pm
(Link)
Возможно в будущем они хотели бы считать её своей, тогда с чего-то же надо им начинать жить её проблемами.

По-разному конечно бывает, но к молодым "сталинистам из Америки" я отношусь с симпатией.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:51 pm
(Link)
понимаю. согласен. готов извиниться в этом случае. в случае, когда выбор родины или вероисповедания сделали за тебя
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:25 pm
(Link)
Есть такое право, признанное в большинстве стран, как свобода передвижения. И одного лишь факта следования этой самой свободе не достаточно, чтобы походя обгаживать всех подряд, кто ею пользуется.
А насчёт политической составляющей - Вам не кажется, что люди, недовольные жизненным укладом нынешней РФ-ии и покинувшие её, сделали это по аналогичным соображениям, что и т.н. "политические эмигранты" из СССР?
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:34 pm
(Link)
а кто здесь кого обгаживает?

и что такое, позвольте спросить "РФ-ия"? Это вы так Россию называете?

а если кому не нравится нынешняя политическая ситуация, то лучше попытаться ее исправить. хотя бы попытаться.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:42 pm
(Link)
Вы обгаживаете, называя огромное количество незнакомых Вам людей презрительным словом - только лишь из-за того, что живут они в других странах.
"РФ-ией" я называю общественно-политический строй обломка той страны, которую я считал (и продолжаю считать) своей. К этому строю я отношусь с нескрываемой антипитией.
Если Вы советуете всем лично бросится эту ситуацию исправлять, то расскажите великодушно, как именно Вы это делаете.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:45 pm
(Link)
Я занимаюсь своим делом в своей стране, которую люблю вне зависимости от того, какой в ней будет строй. Как конкретно исправляю - почитайте мой журнал
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:55 pm
(Link)
"Заниматься своим делом" - не значит "исправлять". Некоторым недовольным не остаётся иного выбора, как "заниматься своим делом" не благодаря, а вопреки системе: ишачить на 3-х работах и т.п.
Насчёт "любви вне зависимости" - это дело личное. Одни любят "вне зависимости", другие - "в зависимости". Я, например, люблю прошлое своей страны (разумеется, не всякое), но очень не люблю её настоящее. (Позволю себе сравнение: Например, не все дети любят спивающегося на глазах родителя, который лупит их почём зря и пропивает их последние штаны. В этом случае "исправлять" такого папашу означает применить к нему некоторое насилие, лишить его родительских прав и отправить на принудительное лечение. Хотя и это не всегда помогает.)
Некоторые жители Третьего Рейха тоже "любили вне зависимости". Возможно, некоторые из них в своём воображении отделяли собственно Германию от бесноватого фюрера и его системы. Как Томас Манн, например - и многие другие. Но они-то все, как раз, и уехали в эмиграцию.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:59 pm
(Link)
а мне как раз кажется наоборот: что исправлять - это и есть заниматься своим делом. и кстати, я именно ишачу не на трех, а по крайней мере на 5 работах. И счастлив этим.

все ухевашие из Третьего Рейха подходят под ситуацию "политической эмиграции", о которой я специально оговорился
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:04 pm
(Link)
Если Вам удаётся ишачить на 5-и работах и оставаться живым и здоровым - флаг Вам в руки. Но это удаётся не всем. Отсюда - и выбор места, пригодного для жительства (= "местожительство"). И ни Вы, ни я не вправе их за это "чохом" осуждать.
И я тоже уже оговорился, что уехавшие по "экономическим" причинам могут иметь к своей стране также и политические претензии - одно прочно связано с другим. ("Политика - концентрированное выражение экономики." Не самая глупая мысль, согласитесь?)
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:07 pm
(Link)
уехать по экономическим причинам - это как это?
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:10 pm
(Link)
когда жрать нечего
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:09 pm
(Link)
это когда не хочешь ишачить на 5-ти работах, а кушать хочется?

тогда понятно о ком вы говорите...
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:11 pm
(Link)
это когда и на 5 работах не помогает. а если помогает - то не всем.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:17 pm
(Link)
ну если только вы живете где-то в глуши, то наверное вы правы. но в сущности сегодня не так уж сложно заработать копеечку на хлеб с маслом
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:20 pm
(Link)
не сложно. на крайняк можно податься и в бандиты ("м") или проститутки ("ж"). Этим и так занято уже полстраны.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:23 pm
(Link)
а вот теперь вы уже обобщаете. и вы начинаете обгаживать

[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:26 pm
(Link)
нет. я просто констатирую. а точными цифрами владеет статистика.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:29 pm
(Link)
у меня другие данные, а я очень много езжу по стране. я вижу вокруг себя очень много целеустремленных, деятельных, не ленивых людей. мне с ними интересно жить в одной стране
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:41 pm
(Link)
В своей родной Москве и за её пределами я вижу несколько иную картину. И Вы, и я - каждый из нас имеет право на свой личный опыт и выводы из него (теоретические и практические). У Вас это - одно, у меня - другое.
Я просто лишь предложил Вам не обобщать о людях которых Вы не знаете: у них тоже есть свой опыт и они сделали из него свои выводы.
Больше ни о чём другом я с Вами не спорю.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:43 pm
(Link)
и я бы предложил вам не обобщать
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:47 pm
(Link)
я, наоборот, всё время напоминаю Вам, что опыт у всех разный.
и, в отличие от Вас, не обзываю незнакомых мне людей презрительными словами с презрительными суффиксами - только лишь по признаку, который их сближает.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:49 pm
(Link)
вы незнакомых вам людей называете бандитами ("М") и проститутками ("Ж") - причем, кажется, говорите обо всех жителях России или ее большей части

чем это лучше?
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:54 pm
(Link)
"обо всех" - это прямое искажение моих слов. я сказал "полстраны" (оговорившись, что точные цифры - у статистики).
"бандиты" и "проститутки" в их нынешнем количестве и влиянии на общество - это горькая реальность сегодняшней России. я, повторяю, всего лишь констатирую реальность. вы же не обижаетесь на доктора, если он находит у Вас ангину или что похуже? Вы же не будете называть его в ответ "докторишкой"? (или как?)
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:59 pm
(Link)
таких статистиков я назову слепыми и узковидящими, если они всерьез полагают, что полстраны - таковы
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:03 pm
(Link)
увы, но это так. едва ли в нашей стране найдётся человек, не задействованный в "чёрном" или "сером" бизнесе. бандитский сленг и прикид теперь модны и видны-слышны каждый день на улице и в общественном транспорте. наше героическое ТВ и кино всячески работает на романтизацию, привлекательность или хотя бы обыденность образа бандита. (как деятель театра Вы, наверное, могли бы об этом знать.)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:27 pm
(Link)
Господи, надо же, отвлекся очередного Трюффо смотреть, а Вы тут вдвоем 60 комментах наделали... Сэр, я склонен присоединиться к мнению Павла Руднева, без суффикса, конечно. Вот Вы, например, насколько я понимаю, живете в г.Амстердаме, при этом пишете: "Едва ли в нашей стране найдется человек, не задействованный в "черном" или "сером" бизнесе..." Видимо, Вы имеете в виду не Голландию, а Россию. Но это же чушь. Я вот неплохо зарабатываю во вполне легальном 100-процентно белом бизнесе, и Вы не поверите, не имею чести знать представителей "серого" и "черного". Кроме того, замечу, безработицы у нас нет, а напротив, сюда рвется огромное колимчество гастарбайтеров, и все они находят работу. Говорить, что кто-то уезжает "ради куска хлеба" - это значит врать. Все их (Ваши) поучения - от желания убедить себя, что они (Вы) правильно сдлелали, уехав. Так что Вы не меня или Руднева в чем-то убеждаете, а себя. Извините, конечно.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:30 pm
(Link)
Ой как хорошо. И я признаться тоже в белых бухгалтериях зарплату получаю.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:35 pm
(Link)
Остаётся только уточнить, кто хозяин этих ваших "белых бухгалтерий".
Впрочем, я уже и так поверил, что Мальгин - "независимый журналист" (типа, "независимого издания"), а Руднев - "независимый театральный менеджер" (типа, "независимого театрального центра").
По моим сведениям, "белыми" хозяева таких заведений у нас в стране не бывают. Но, возможно, я просто клевещу из своего Амстердама (в котором и был-то в последний раз, дай бог памяти, в 2001 году).
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:38 pm
(Link)
и вот опять! в общем мы c Мальгиным, если сами не бандиты и проститутки, то существуем на деньги либо бандитов и проституток!

Бедные мы люди!

А вы просто грязный субъект, обвиняющий работающих на благо своей страны людей в нечистоплотности!

не желаю с вами больше разговаривать
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:41 pm
(Link)
Истерика - верный признак недостатка аргументов.
Но это Ваше право.

И "на благо страны" Вы не работаете. Вы работаете на СВОЁ благо (и Вашей семьи, если она есть).

А насчёт того, кто в России какими газетами, галереями и симфоническими оркестрами владеет - можно, конечно, поспорить, но мне это неинтересно.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:56 pm
(Link)
Умеете вы, друзья, довести до истерики, скажу я вам всем. Вы все никак не можете поверить, что кому-то в России может быть хорошо или хотя бы интересно жить. Прямым текстом ведь ответипли вы на вопрос, кому на Руси жить хорошо: а) проститукам; б) бандитам. Каким к черту бандитам? когда вы сюда в последний раз приезжали? Все наши бандиты давно у вас в европах, а на их месте - товарищи в погонах. Хрен редьки не слаще, конечно, но по крайней мере вы не владеете вопросом, теперь это ясно.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:04 pm
(Link)
Перехожу на Ваш язык:

Городите Вы, уважаемый, хуйню. Последние года 3-4 я, наоборот, вернувшись со стажировки в Россию и работаю там (хотя имею и творческие проекты за границей - в общем, в России живу примерно 2/3 года). Возвращаясь, я тоже верил всем этим вашим сказкам о том, что бизнес в России выходит из тени. Встречающие отнеслись к этому со здоровым дружественным смехом, а за прошедшее время я успел убедиться в обратном и лично сам.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:12 pm
(Link)
Вам осталось сделать только одно: обвинить меня в том, что я специально нанят Кремлем для того, чтобы строить перед Вашей светлостью потемкинские деревни. Давайте, делайте этот шаг - и я Вас тут же забаню. Первое желание это сделать уц меня шевельнулось, когда Вы сообщили в моем журнале, что женская половина нашей страны состоит из проституток, а мужская - из бандитов. Мне все же кажется, что процент простутиток в Голландии, откуда вы вещаете, гораздо выше, чем в матушке-России, а если считать людей, кормящихся, продажей наркотиков, бандитами, то и бандитов в процентном отношении больше. Или Вас не интересуют солциальные проблемы страны, в которой Вы живете? Вам интереснее покопаться в наших язвах?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:41 pm
(Link)
Сообщаю. Я не журналист, во всяком случае последние 10 лет не опубликовал ни одного слова в газетах и журналах (ЖЖ ни в счет). Я как раз хозяин своего личного бизнеса, можете верить мне или не верить, все зарплаты у нас белые и налоги мы платим. Вы в своем Амстердаме, в котором были еще 10 минут назад, просто отстали от жизни. Ваш ай-пи: 145.254.150.109, что означает:
Информация об IP-адресе 145.254.150.109 (по данным ARIN):

OrgName: RIPE Network Coordination Centre
OrgID: RIPE
Address: P.O. Box 10096
City: Amsterdam
StateProv:
PostalCode: 1001EB
Country: NL


[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:44 pm
(Link)
Ну и что, что IP? Всё равно я не живу в Амстердаме (и не нахожусь в нём ни 10 минут назад, ни даже год). Все вопросы - к Вашим "данным ARIN". Но, если Вам так нравится, можете упорствовать.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:48 pm
(Link)
Кстати, заодно спасибо и за информацию. Теперь я буду знать, что мой провайдер "питается" от кабеля, идущего через Амстердам. Но, по-моему, через него "интернетится" вся Европа - включая и Россию, т.к. и она от него отпочковывается. (Информация моего родственника-программиста, полученная ещё много лет назад: за что купил, за то и продаю.)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:52 pm
(Link)
А вот тут не надо пиздить. Никакой кабель тут ни при чем. Я имею полную картину.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:58 pm
(Link)
Пиздите - это Вы, дорогой мой "белобухгалтерный бизнесмен".
И из этого я вижу, что в структуре и-нета Вы разбираетесь ещё меньше, чем я.

Для ясности уточняю:
Я ЖИВУ И РАБОТАЮ в Москве.
В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ я нахожусь не в Москве и не в России - но не в Амстердаме и даже не в Голландии.

И хамить не надо. Я хамить тоже умею.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:06 pm
(Link)
Ура! Первое признание: нахожусь не в Москве и не в России... А сейчас я посмотрю Ваш журнал по датам - давно ли Вы не в Москве и не в России... Если б я хамил, я бы обращался к Вам на "ты"... У Вас в запасе еще ссылка на анонимайзер, поэтому должен сразу предупредить, что в данном случае это не срабатывает.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:13 pm
(Link)
Господи, да проверяйте, сколько хотите! Паранойя - болезнь незаразная.
Никакого "признания" в том, что в августе я нахожусь не в Москве (и - о ужас! - даже не в России), здесь нет. Это констатация факта.
Анонимайзером я не пользуюсь. ЖЖ веду нерегулярно (когда я в Москве, у меня на него нет времени - впрочем, некоторые комменты я делал и из Москвы).
Так что - старайтесь. Заодно сообщите мне, из какого города сделаны мои февральские записи - мне будет интересно.
Итак - фас!
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:17 pm
(Link)
Я еще не приступил к процессу, а Вы уже предусмотрительно начинаете объяснять, почему записи не из Москвы посылались. Зарапортовались, сэр! А вообще спокойной ночи. Я от Вас устал, если честно.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:29 pm
(Link)
Сэр, Вы, похоже, и впрямь не здоровы.
Я же Вам сказал русским языком:

ЧАСТЬ ЗАПИСЕЙ ПОСЫЛАЛАСЬ НЕ ИЗ МОСКВЫ
ЧАСТЬ КОММЕНТОВ ПОСЫЛАЛАСЬ ИЗ МОСКВЫ

Наш с Вами диалог Остапа с Кисой ("дорогой товарищ из Парижа!") мне тоже порядком надоел. По словам всё того же Остапа: "мы беседуем с вами всего лишь три часа, а вы надоели мне так, будто бы я вас знаю всю жизнь!"

Проверяйте, проверяйте!
Заодно не забудьте рассказать, из какого города делались мои февральские комменты. Я не зря Вас об этом спрашиваю - потом поймёте, для чего.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:37 pm
(Link)
Да и даже если предположить, что все ваши бухгалтерии "белые", как говорится, до седьмого полоскания - ну и что? Это никак не отменяет тот факт, что больше половины жителей нашей страны основную зарплвту получает в конвертах.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:42 pm
(Link)
А вот и ничего подобного. Так было еще 4 года назад. А сейчас это невыгодно экономически.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:46 pm
(Link)
Да? То-то я на своей второй работе у себя "в Амстердаме" весь этот год зарплату налом получал. Договор заключать не стали: у нас, мол, и так непосильные расходы.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:31 pm
(Link)
?????
С чего Вы взяли, что я живу в Амстердаме? Я был там всего 3 раза за всю свою жизнь. А вообще-то я живу в Москве.
IP мой, что ли, решили поизучать? Ну-ну... (И не такие люди на этом прокалывались.)
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:56 pm
(Link)
Ещё одна высказанная Вами ... некомпетентность:

Кроме того, замечу, безработицы у нас нет, а напротив, сюда рвется огромное колимчество гастарбайтеров, и все они находят работу.

Большинство гастарбайтеров в России живут и работают нелегально. "Нелегальные гастарбайтеры" всюду находят работу - в т.ч. и в странах, где безработица зашкаливает за 20%.
Ваши аргументы напоминают мне советское: "У нас нет безработицы, т.к. всюду висит "Требуются..."". Как и многие остальные Ваши аргументы.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:02 pm
(Link)
У меня, например, работает индус и гражданка ЮАР (последняя правда русского происхождения). Обоих пришлось оформлять легально, раз в год возобновляя рабочую визу. А нелегалы - грузины - мне сейчас квартиру ремонтируют. Хотя, не исключено, что они имеют вполне легальную регристрацию, не знаю. Нелегальные строители в-основном в Подмосковье, а в Москве все-таки стараются легализоваться, т.к. на каждом шагу менты документы проверяют... Как много вам приходится рассказывать о наших реалиях...
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:07 pm
(Link)
О "Ваших" реалиях можете мне рассказывать сколько угодно. Свои реалии и реалии своей страны я знаю и без Вас. Что там творится в Вашей фирме - меня не касается. Я знаю, что творится у меня на работе и вокруг моего дома (рядом с одной из центральных станций московского метро).
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:14 pm
(Link)
О! Как интересно! И я в Центре! Давайте же сейчас встретимся, пивка выпьем.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:57 pm
(Link)
кстати, по поводу сведений из Вашего ЖЖ и призывов "исправлять политическую ситуацию". я не думаю, что Ваша профессия театрального менеджера способствует улучшению политичекой ситуации в стране. в лучшем случае, она способствует улучшению Вашей личной ситуации. а это - как я уже и говорил - разные вещи.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:00 pm
(Link)
а... понятно... ну вот видите, вы докатились и до прямых оскорблений. наверное, я тоже проститутка и бандит
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:07 pm
(Link)
послушайте, что с Вами всё время творится?! Вы приписываете мне слова, которых я не говорил даже мысленно. это ведь уже не первый раз.
успокойтесь: не бандит и не проститутка. (хотя Вам и виднее :) )
в таком ключе я не вижу смысла продолжать разговор.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:07 pm
(Link)
Просто у многих русских эмигрантов есть только им присущая наглая манера общения. Не у всех, но многих. И совершенно не терпят возражений. Когда моя книга появилась в США, мне пришлось забанить оптом человек 8-10.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 12:20 pm
(Link)
Странное обобщение. Посмотрите на сообщение pavelrudnev - всё то же самое, о чём Вы пишите. А ведь человек, судя по содержанию этого самого сообщения, явно не "эмигрантишко", а "homo postsoveticus".
[User Picture]
From:[info]alex_legat@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:00 pm
(Link)
так это черта не только эмигрантов :-)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:32 pm
(Link)
Несколько выше я ответил этому товарищу Нерону из г.Амстердама, что, на мой взгляд, все их назойливые поучения - от желания убедить себя, что они правильно сделали, уехав. Так что он не меня или Руднева в чем-то убеждает, а себя.
[User Picture]
From:[info]alex_legat@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:35 pm
(Link)
это - да, желание такое у многих наблюдается. кроме того, еще знаю людей, умудрившихся получить инвалидность по психическому заболеванию. Основание - депрессия и стресс, связанный с переменой места жительства. ностальгия :-) Лечение простое - возвращение :-)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:47 pm
(Link)
Полностью согласен. Кстати, а Вы что в Атланте забыли? Не думаете обратно? :)
[User Picture]
From:[info]alex_legat@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:56 pm
(Link)
:-) я не в Атланте, я в Оклахоме... так получилось :-)
Я как бы и не там, и не здесь :-) Часто и подолгу бываю в Сибири.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:59 pm
(Link)
понятно
[User Picture]
From:[info]alex_legat@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:02 pm
(Link)
:-) и там пишу, и тут пишу...
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 9th, 2005 - 01:26 am
(Link)
Лечение простое - возвращение :-)

А сами "лечиться" почему-то не торопятся. "Так получилось", типа.
Привет Сибири (когда на очередное лечение поедете!).
[User Picture]
From:[info]alex_legat@lj
Date:August 9th, 2005 - 01:45 pm
(Link)
а у нас - нет психоза и ностальгии, пенсий по инвалидности тоже :-)
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 9th, 2005 - 01:23 am
(Link)
Вы, товарищ, боретесь в моём лице с Идеальным Воображаемым Противником. С таким же успехом можно сказать и про Ваших единомышленников:
Всё их агрессивное "сами с усами!" - от желания убедить себя, что они правильно сделали, не уехав. Так что Вы не здесь присутствующих в чём-то убеждаете, а себя.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 9th, 2005 - 01:14 am
(Link)
Ув. тов. Руднев,
отвечаю Вам здесь, т.к. в Ваш ЖЖ я не вхож:

Я не эмигрант - просто у меня интеллигентное лицо.

Впрочем, как и для юдофоба "еврей" - любой, кто не-антисемит, так и для Вас "эмигрант" - любой, кто не сотрясается в "патриотическом" оргазме.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 9th, 2005 - 02:13 am

Андрею Мальгину

(Link)
Видите, Андрей, нас с вами уже и в антисемиты записали, кроме того, что мы с вами кормим своим семьи проститутскими деньгами. И это человек всеми силами просит нас предостеречься, не рубить с плеча, не делать скоропалительных выводов и вообще всячески показывает, что он подлинный интеллигент. Что впрочем не мешает ему походя оскорблять Мариетту Чудакову, утверждая, что у кого-то она там лизала анус. Господин хороший - интеллигентное лицо. А мы говно собачье, поэтому и в России живет, говенной стране воров и проституток. Так нам и надо, сирым и убогим.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 9th, 2005 - 02:25 am

Re: Андрею Мальгину

(Link)
Вот только что перечитал всю эту грандиозную ветку. Предпосфылок обзываться антисемитами не было абсолютно. Но я не удивлен. Есть такая категория граждан (особенно много их на Брайтон Бич, но и у нас хватает), которые, когда у них заканчиваются аргументы в споре, объявляют оппонента антмсемитам. Мне не раз приходилось попадать под эту раздачу. Например, я неоднократно наблюдал такой способ аргументации у поэта Игоря Иртеньева и его супруги Аллы Боссарт.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 9th, 2005 - 04:26 am

Re: Андрею Мальгину

(Link)
следующая стадия - обвинить в импотенции
My Website Powered by LJ.Rossia.org