Журнал Андрея Мальгина - Помощь зала
September 20th, 2005
11:42 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Помощь зала
Все, больше нет сил это слушать. Всю прошлую неделю Ганапольский хамил радиослушателям и красовался сам перед собой, на этой неделе тем же самым занимается Венедиктов. Раньше они орали на оппонентов, теперь брызжут слюнями на тех, кто просто пытается дать компетентный ответ на их идиотские вопросы.
Возможно, это похоже на "назло маме отморожу пальчик", но я убрал "Эхо Москвы" из списка 10 станций, которые у меня запрограммированы в машине. Уж больно тяжело это слушать. Разорвал цепи, которыми был прикован к любующемуся собой хаму.
Кто-нибудь посоветует на FM информационно-аналитическую станцию?
Если такой нет, может посоветуете просто хорошую станцию с говорильней? "Радио Россию" слушать невозможно. Утренний эфир с Вл.Соловьевым на "Дожде" иногда приближается к венедиктовско-ганапольским стандартам. Володарского тяжело слушать в силу присущей ему манеры кричать нечто бессвязное в микрофон. Бачинский и Стилавин уходят из эфира, когда я только продираю глаза...

Imported event Original

(66 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]maratguelman@lj
Date:September 20th, 2005 - 01:19 am
(Link)
я убрал из-за рекламы лекарств
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 04:00 am
(Link)
О да! Ладно бы еще это были лекарства. А то какие-то ортопедические трусы и сомнительные китайские средства от импотенции. Когда я сказал как-то об этом в ЖЖ, тут же пришел коммент от сотрудника станции Александра Плющева, который сообщил, что трусы с импотенцией бывают строого с 11 до 12 и с 17 до 18. Очень мило. Я не могу это держать в памяти.
[User Picture]
From:[info]a_zov@lj
Date:September 20th, 2005 - 01:20 am
(Link)
В том-то и дело, что у Эха нет конкурентов. От этого они и борзеют. Но там есть Бунтман и еще несколько чел, которые вполне вытягивают станцию до какого-то уровня. Меня там больше бесит медицинская реклами и "говорим по-русски" (сатанею прямо!)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 01:32 am
(Link)
Бунтман хороший человек, но он поэт-графоман и ежедневно выдает в эфир по стихотворению, иногда длинному, в передаче про памятные даты. Тут что угодно завянет, не только уши.
From:[info]ex_ordinairecomme@lj
Date:September 20th, 2005 - 03:36 am
(Link)
А еще Бунтман экс-супруг моего экс-преподавателя (преподавательницы, то есть) французского в университете.
[User Picture]
From:[info]tschausy@lj
Date:September 20th, 2005 - 06:43 am
(Link)
Извините, Бунтман читает не свое - это тексты Сергея Плотова. (Хотя лучше они от этого не стали.)
)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 12:06 pm
(Link)
господи, ну почему ж тогда не объявить автора? Вкупе с викториной "Угадай цветок" это производит впечатление одесского Привоза... После вашей реплики Бунтман вырос в моих глазах. Он действительно выделяется из этой гоп-компании. Интеллигентный человек.
[User Picture]
From:[info]rdp4v@lj
Date:September 21st, 2005 - 04:42 am
(Link)
Билат, эти стихи меня просто убивают: дерьмо дерьмом, зато какая претенциозность. А как забавно они анонсировали передачу с Аушевым, все время представляя его "президентом Ингушетии" и добавив слово "бывший" лишь в начале самой передачи. А пятничные рассуждения гундосого и самовлюбленного Пархоменко - впечателние, что не высморкался мужик.
[User Picture]
From:[info]prinzip@lj
Date:September 20th, 2005 - 01:40 am
(Link)
ну в целом можно слушать радио культура, хотя они чудовищно скучные - 91,6
маяк-24 на 103.4 - в смысле новостей, но новости эти будут, как понятно, государственные
к концу года вроде бы закончится переформатирование русского радио-2 в разговорную радиостанцию, но у них, вроде бы, какие-то проблемы
а так с эхом действительно беда
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 01:45 am
(Link)
Спасибо. Сйечас сделаю.
[User Picture]
From:[info]onfall@lj
Date:September 20th, 2005 - 01:57 am
(Link)
Меня те же самые причины переманили с Эха на Свободу. Но у последней, помимо политической специфики, есть большой недостаток - очень много повторов. Да, в Москве ее нет на FM, только на средних волнах.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:17 am
(Link)
Свобода ещё хуже Эха, они даже ситуацию в стране знают плохо.
[User Picture]
From:[info]onfall@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:24 am
(Link)
Вполне возможно, но там ведущие гораздо корректнее...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:34 am
(Link)
Свобода не на FM - так что для меня это исключено. Кстати, скажите, куда Вам отправить приглашение на одно занятное мероприятие(мыло? факс?).
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:37 am
(Link)
Мыло моё в юзеринфо, а факс 2554409
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:38 am
(Link)
Что моя секретарша должна написать на факсе? Не резусу же?
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:40 am
(Link)
Дану Бялику - вполне подойдёт.

Спасибо.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 03:36 am
(Link)
Факс почему-то работать не хочет, остаётся только мыло..
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 03:57 am
(Link)
отправлено на писем.нет
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 05:11 am
(Link)
Не пришло ничего..

[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 07:37 am
(Link)
А может на словах, раз уж почта отказала? Что-то и вправду интересное?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 11:55 am
(Link)
Что-то у Вас все не слава богу. Факс на работает, почта не работает. Еще один адрес давайте. Конспирация - мать порядка. У Вас продается славянский шкаф?
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 24th, 2005 - 11:36 am
(Link)
Так и не удалось мне с Вами познакомиться вживую, несмотря на все старания.

Сначала я прибыл по указанному адресу в гостиницу "Новотель", где минут пятнадцать у местных портье ушло на то, чтобы выяснить, что никаких мероприятий на четвёртом и пятом этажах не происходит и не планировалось.

Ещё минут пять понадобилось, чтобы получить ту же информацию в бизнес-центре, расположенном по тому же адресу.

Когда, наконец, я нашёл ещё одно заведение с тем же адресом под названием "Театральное кафе", поднялся по лестнице на искомый четвёртый этаж, обнаружил его запертым, после чего поднялся на пятый, нашёл какую-то презентацию и даже успел налить себе рюмку и положить немного закуски, - как выяснилось, что никто из присутствующих не знает человека по имени Андрей Мальгин, а я, стало быть, попал на чужой праздник. Хотя чёрно-жёлтые бэджики "Новая драма" у половины присутствующих были.

Номер Вашего мобильного мне неизвестен, никого из присутствующих я в лицо не знаю, - мне оставалось только извиниться и выйти вон.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 24th, 2005 - 02:19 pm
(Link)
Ну ни фига себе. Даже не знаю, что и сказать. Просто нет слов.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 24th, 2005 - 02:28 pm
(Link)
Да ничего страшного, потом как-нибудь по другому поводу пересечёмся.

Или вообще без повода..

Только скажите, я хоть вообще правильно шёл? Где само действо-то происходило?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 24th, 2005 - 02:47 pm
(Link)
По адресу Новслободская, 23 много всяких контор размещено. Насчет гостиницы впервые слышу. На нашем входе по-русски написано "Театральный центр им. Вс.Мейерхольда". Слева вахтер, впереди два лифта. На четвертом этаже не могло быть закрыто, т.к. это чуть не круглосуточный клуб фестиваля "Новая драма". Наша презентация началась с опозданием на полчаса, т.е. в 21.30. Дрежал слово, в частности, и Ваш покорный слуга. Потом все были приглашены выпивать на пятый этаж, а на четвертом начался концерт. Когда я уходил с пятого (в 11 вечера), на четвертом вовсю гудели. Если у входа на пятый у Вас трое men in black не спросили фамилию, сверившись со списком, значит Вы точно попали не туда. Но в списке фамилия была. Кстати, и спрашивать про меня надо было именно у них.
Должен заметить, что нас нашел и на 4-м и на 5-м даже такой пожилой, глуховатый и плохо ориентирующийся в пространстве человек, как кинорежиссер Александр Аскольдов. Вот насчет него я больше всего волновался, что не найдет.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 24th, 2005 - 02:59 pm
(Link)
Я вошёл в те двери, на которых было написано "Театральное кафе", но в само кафе не пошёл, а свернул к внутренней лестнице и поднялся наверх. Никто меня не остановил, никаких men in black не было и в помине. дверь на четвёртый этаж был заперта, зато на пятый - открыта, и в конце коридора был довольно большой зал с фуршетом. Людей человек сорок, преимущественно актёры обоего пола. Бэджики "Новая драма". Сначала выступил в вольном экспрессивном стиле какой-то голубоватый режиссёр (полный, с длинной шевелюрой а-ля Гоголь), потом - опоздавший автор (худой измождённый человек в туфлях на высоком каблуке). После этого началась неофициальная часть с выпивкой и закуской, я подошёл к худому автору и быстро прояснил ситуацию - обознатушки.

Поскольку было уже около десяти часов, дальнейшие поиски правильного места я счёл бессмысленными.

Оказывается, с адресом Новослободская, 23 был ещё помимо гостиницы новотель, бизнес-центра и театрального кафе ещё и четвёртый объект - центр имени Мейерхольда. Но тогда почему было не указать именно это название в приглашении? Там стоял только адрес, я и не предполагал, что по этому адресу находится столько разных объектов..
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 25th, 2005 - 07:33 am
(Link)
Я тоже не предполагал.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:23 am
(Link)
"Дождь" чуть получше, но страдает той же манией величия плюс абсолютной музыкальной бесстильностью.

"Эхо" я продолжаю слушать, - мне как иностранцу этот феномен всё ещё интересен. Мне нравится наблюдать процесс деградации в динамике: в последнее время особенно забавляют подчёркнуто графоманские стихотворные заставки к каждой рубрике - например к "Коробке передач" декламируют что-то вроде "а коробка не простая, хоть она не золотая". Неужели это тоже творения Бунтмана?

Как станцию-говорун рекомендую "Маяк-24", там к тому же по ночам хороший джаз бывает.. Они, конечно, поскучнее эховского филиала Кащенко, но зато попрофессиональнее. Впрочем, и там попадаются такие экземпляры..
[User Picture]
From:[info]konservator@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:29 am
(Link)
+1 насщёт Маяка. Лучше всего - упомянутый ночной джаз и еще передача типа "Наш сад". Умиротворяет на 100%. ну и говорильщиков хватает.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:35 am
(Link)
Не, наш сад заёбывает исключительно, это говно дачное и на Эхе постоянно бухтит, вместе с советами по уходу за кошечками-собачками (включая плейсмент, само собой).
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:40 am
(Link)
Дачное говно на Эхе является наглым плагиатом. Они просто читают без ссылки на источник журналы типа "Мой прекрасный сад". Не раз их на этом ловил.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:45 am
(Link)
Очень может быть.
[User Picture]
From:[info]konservator@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:47 am
(Link)
наверное, но там еще бывают гости в студии и рассказывают какой-то саспенс про съедобные цветы и проч. это как wild nature смотреть.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:32 am
(Link)
Сегодня же перехожу на Маяк-24
[User Picture]
From:[info]sokolovmikhail@lj
Date:September 20th, 2005 - 03:43 am

Свобода на УКВ

(Link)
Если нет расширенного диапазона FM, купите на радиорынке (в Митино) адаптор для УКВ и слушайте "Свободу" на 68,3.
А насчет:
"Свобода ещё хуже Эха, они даже ситуацию в стране знают плохо". - поветую наезжать по делу, конкретно.

[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 03:51 am

Re: Свобода на УКВ

(Link)
Миша, я это слабо себе представляю - покупать какую-то самоделку на Митинском рынке и каким-то образом вставлять себе в мерседес. Насчет Свободы я разделяю твое мнение: Свобода освещает внутренние наши дела полнее и объективнее, чем Эхо.
[User Picture]
From:[info]bohinj@lj
Date:September 20th, 2005 - 04:13 am

Re: Свобода на УКВ

(Link)
У меня на кухне Свободу Grundid (yb 400) ловит.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 20th, 2005 - 04:23 am

Re: Свобода на УКВ

(Link)
У меня в машине FM начинается с 80 :(
[User Picture]
From:[info]sokolovmikhail@lj
Date:September 20th, 2005 - 04:33 am

Re: Свобода на УКВ

(Link)
Надеюсь, сам доеду до радиорынка, после чего обещаю лично испытать устройство на своем мерседесовском приемнике и сообщить о результатах.
Пока же я без всяких проблем использую купленную на Горбушке специальную кассету-адаптор, для того, чтобы через магнитофон машины прослушивать записи с MD-плеера.Качество - отличное.
Насчет внутренних дел, я не в обиду Эху: просто у них много чисто мАсковских дел и занудной рекламы.
Кстати, повторы сейчас у нас в основном идут ночью.
Успехов!

[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 12:36 pm
(Link)
Свобода ко всему ещё и безграмотна, например как раз сегодня я слышал в эфире "богемная рапсодия", вместо "богемская", причём это повторялось несколько раз. На сайте сейчас посмотрел - то же самое. Для иностранцев такая ошибка прямого перевода вполне простительна, но всё дело как раз именно в том, что на этой станции работают люди, очень и очень слабо знакомые с Россией. Это не единственный пример, но очень иллюстративный.

Кроме того, чудовищная стилистика, сильнейшая прозападная ангажированность (это-то как раз естественно), низкое качество как самих материалов, так и их подачи. Такое впечатление, что станцию делают первокурсники журфака.

В общем, напрасно тратят свои денежки американские налогоплательщики. Неэффективно. Плохая и слабая получилась пятая колонна..
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 21st, 2005 - 12:44 am
(Link)
А почему пятая? Это не пятая. Иностранная станция на русском языке. Мало ли таких. Например, "Радио-Ватикан". Северная Корея прикольно вещает по-русски.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 21st, 2005 - 12:48 am
(Link)
Ну, в данном случае никак невозможно считать контент политически нейтральным. Ватикан, кстати, тоже в этом смысле небезгрешен, как и смешная Северная Корея, у них на зарубежную пропаганду специальный бюджет, а как же.

P.S. Ваша секретарша так и не прислала ничего.

[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 21st, 2005 - 12:49 am
(Link)
я лично отослал на почту "резервную" 5 минут назад.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 21st, 2005 - 01:09 am
(Link)
Ага, получил, спасибо.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 21st, 2005 - 12:49 am
(Link)
О, вот только сейчас пришло приглашение, миль пардон.

Спасибо, постараюсь быть.
[User Picture]
From:[info]sokolovmikhail@lj
Date:September 21st, 2005 - 04:01 am
(Link)
Глупо защищать свою контору.
Не буду.

Но вы-то, уважаемый, явно не Толстоевский.
Пишете:"станцию делают первокурсники журфака".
Это что, по-русски написано?
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 21st, 2005 - 05:34 am
(Link)
Вполне по-русски, особенно с учётом того, что я не в эфире. Здесь я могу себе позволить авторские конструкции.

"Делать станцию" в данном контексте имеет сленговую нагрузку и означает "делать СМИ" вообще, подобно тому как "делают" газету или журнал.

Вы, уважаемый, лучше не пытались бы меня ловить на слове в ЖЖ, аргументы формата "сам дурак" малоубедительны. Даже если бы я делал по три ошибки на фразу, это никак не изменило бы положения дел на станции "Свобода"..

[User Picture]
From:[info]sokolovmikhail@lj
Date:September 21st, 2005 - 05:46 am
(Link)
Тот кто пишет: "делал по три ошибки на фразу", - не может выступать в качестве эксперта.
купите учебник "Стилистика русского языка".



[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 21st, 2005 - 07:02 am
(Link)
Спасибо за совет. Хотя логичнее было бы купить такой учебник для Вашей редакции, это наверняка уместнее. Хотите поговорить о культуре языка? Давайте попробуем заглянуть на www.svoboda.org.

1. Опечатки:
- барьреров

2. Стилистические ошибки:
- Выборы мэра Краснодара и Нижнего Новгорода (должно быть "мэров);
- Выборы в Афганистане - успех или провал демократии (должно быть "успех демократии или её провал");
- Смена власти Кабардино-Балкарии (должно быть "в Кабардино-Балкарии").

3. Пунктуационные ошибки:
- "четвертая категория" опасности - кавычки явно излишни;
- на фестивале Реальный театр - а здесь как раз должны быть, видимо не хватило.

И всё это без учёта постоянно встречающихся дефисов вместо тире и фонетической (что крайне важно для радио) ущербности фраз типа "Могли ли синоптики точнее предупредить об опасности урагана Катрина?" - попробуйте произнести это вслух.

И это, заметьте, только на заглавной странице, где одни только заголовки и лиды; представляю, что творится в самих текстах.

Кстати, "по три ошибки на фразу" - конструкция стилистически абсолютно корректная. Она означает, что на каждую фразу приходится по три ошибки.

Хотите продолжать этот разговор?
[User Picture]
From:[info]sokolovmikhail@lj
Date:September 21st, 2005 - 10:48 pm
(Link)

Я вижу, что вы воспользовались моим советом, и учебник вам помог наловить блох.
Продолжайте, самообразование полезно.
Что же касается «Радио Свобода», наверное, вы догадались: я тут не начальник.
И за сайт, и за вещание не отвечаю.
А выносить сор из избы не буду.
Свои разумные пожелания можете направить руководству.
Вместе с комплектом учебников.
Мне кажется, что у нас могут появиться вакансии для работы по расшифровке.
Предложите свои услуги стилиста.
Слушайте "Маяк" и "Радио России", "Культуру". Надеюсь, и для них у вас найдутся добрые слова.
Успехов!

[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 22nd, 2005 - 12:48 am
(Link)
Как тут в ЖЖ принято говорить? Слив защитан?
[User Picture]
From:[info]aburachil@lj
Date:September 21st, 2005 - 09:14 am
(Link)
Я против "Вашей конторы" ничего не имею, но не слушаю её лет уж эдак 10 (в силу устройства атмосферы ;-). Вместо этого читаю её сайт. И воспользовавшись случаем имею показать следующее: безграмотность людей записывающих передачи со слуха просто ПОТРЯСАЕТ. Пожалуйста, наймите старенького корректора советской школы!!!
[User Picture]
From:[info]sokolovmikhail@lj
Date:September 21st, 2005 - 09:53 pm
(Link)
Спасибо за конструктивное предложение.
Отправлю начальству.
В приличных газетах была не только корректура, имелись т.н. "Бюро проверки", но эти кадры, боюсь, уже вымерли. А новых уже не выросло.
Мы имеем тексты соответствующие той зарплате, которую получают за расшифровку.

[User Picture]
From:[info]aburachil@lj
Date:September 21st, 2005 - 11:56 pm

соответствующие той зарплате

(Link)
И это, увы, заметно ;-(
Неужели Ваша контора НУ ТАКАЯ бедная?
[User Picture]
From:[info]sokolovmikhail@lj
Date:September 22nd, 2005 - 12:26 am

Re: соответствующие той зарплате

(Link)
Идеальное состояние текстов в Интернете - не приоритет.
Любая телекомпания России платит сейчас своим сотрудникам больше.
[User Picture]
From:[info]iime@lj
Date:September 23rd, 2005 - 12:48 pm
(Link)
Это творения Нателлы Болтянской, бардессы, широко представленной на Эхе. Около года работал с ней в одной конторе (не на радио); придя на новую работу, она немедленно стала писать и зачитывать такие стишки по любому поводу - праздники, дни рождения сотрудников и т.д. Это был просто кошмар. Потом ушла от нас, сосредоточилась на творческой работе.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 23rd, 2005 - 12:54 pm
(Link)
Несчастный больной человек.
[User Picture]
From:[info]redeyes_ru@lj
Date:September 20th, 2005 - 03:29 am
(Link)
А чёрт, только хотел порекомендовать "Маяк24" 103,4 FM - а тут, оказывается, уже. :о)))
From:[info]randolfcarter@lj
Date:September 20th, 2005 - 04:13 am
(Link)
Кстати, интересно, гости там, наверное, специально оговаривают: пожалуйста, подготовьте нам небесноватого интервьюирующего, ну там, не Ганапольского.
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 12:12 pm
(Link)
Так кто же там небесноватый-то?
From:[info]randolfcarter@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:15 pm
(Link)
какие-то незаметные личности. Которые не в теме. И вопросов которые почти задают. Не знаю, как их звать. Один из них вроде Воробьёв, нет?
[User Picture]
From:[info]pe3yc@lj
Date:September 20th, 2005 - 02:45 pm
(Link)
Не помню.

Венедиктов, Гонопольский, Альбац, Орехъ, Черкизов - полностью затмевают вменяемых коллег.
[User Picture]
From:[info]ex_o_b_vinit70@lj
Date:September 20th, 2005 - 01:14 pm
(Link)
Imagine - включаешь Первый канал ТВ а там погоду ведут девушки без рук и с одной ногой, новости ведет телка с перевязанным выбитым глазом, кликушествует мишалеонтьев без ушей. А теперь включи Эхо и послушай - там есть всего два-три человека у которых нету (или он просто неявный) логопатического анамнеза. Есть люди которые не выговаривают вообще ни одного звука правильно. А вообще-то радио для того чтобы его слушать ушами. Когда ведущая охуительной по своей бредовости передачи для тех чей русский неродной "Говорим по-русски" учит всех говорить "представляет собой", то в следующую минуту все остальные сотрудники включая Венедиктова говорят "представляют из себя" и так далее
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 21st, 2005 - 12:42 am
(Link)
Ну в том то и дело, что там люди не отвечают требованиям профессии. Я все-таки радиоотделение закончил на журфаке и знаю, что к чему.
[User Picture]
From:[info]aburachil@lj
Date:September 21st, 2005 - 09:20 am

И ещё о птичках

(Link)
Вот товарищ Резус очень даже за дело "Вашу контору" критикует. Отвечать на это "сам дурак" по меньшей мере неправильно.
My Website Powered by LJ.Rossia.org