Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет анархист Иванов ([info]anarchofront)
@ 2008-04-03 04:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дискуссии по НОД - страшное дело...
Образовалось две дискуссии на тему национально-освободительных движений (НОД) и признания права народов на самоопределение. Честно говоря, несколько утомился я от всего этого. Встречаются же упёртые люди! Отказываются воспринимать какие-то очевидные вещи. В ходе дискуссий появилось название для одной распространённой, к сожалению, болезни - "массмедиоз". Чем-то схоже c хламидиозом. Только тут экранный вирус поселяется у людей в мозгу и заставляет их говорить страшные вещи.

Дискуссии велись в журналах у , которого я после этого решил отфрендить, и у , которому, в свою очередь, огромный респект за помощь в дискуссии по армии в сообществе . Также благодарности приносятся  и .

После этого я, подобно отсутствующему сейчас в сети юзеру , решил быть принципиальным и отфренживать всех тех людей, которые будут замечены мною в непотребстве отрицания права народов на самоопределение. Предлагаю всем, кто агрессивно относится к свободе другого устраивать свою жизнь самостоятельно, отфрендиться самим, чтобы не затруднять и не тормозить процесс. Я подозреваю, что такие люди среди моих нынешних френдов ещё есть. Те, кто является фактическими пособниками имперских режимов, мне не френды. Вот...

Свободу народам! Смерть империям!

Дискуссии по национально-освободительным движениям можно увидеть здесь:
http://avier38.livejournal.com/195143.html
http://ash-rabbi.livejournal.com/202486.html

Дискуссию по армии можно увидеть здесь:
http://community.livejournal.com/yaroslavl/247712.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]anarchofront@lj
2008-04-03 08:05 (ссылка)
Если базовой ценностью является Свобода (или круче того - Освобождение), то здесь в принципе никаких вопросов быть не может. То есть, непонятно зачем играть в "геополитику", типа "вот если россия/США/китай/etc выведет войска оттуда-то, то на это место сразу же...". Геополитика - как известно, лженаука. Современный вариант придворной астрологии.
Есть базовый принцип. Без всякой классовой или расовой опосредующей. Гностикам, к примеру, эти опосредующие уж явно противопоказаны ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qweded@lj
2008-04-03 08:27 (ссылка)
Про базовые ценности спора нет, полагаю. Но придти к ним, минуя сопереживания идеям классовой или национально-освободительной борьбы, возможно? Просто по моим наблюдениям, к идее полного Освобождения человек приходит через постепенное освобождение в различных сферах своей жизни. И это не геополитика, онтология скорее. По крайней мере то, о чем я изначально говорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchofront@lj
2008-04-03 08:53 (ссылка)
Ну да. Тогда непонятно, о чём спор.
С классовой борьбой много неясных моментов. Начиная с того, что классов - вовсе не два, потом непонятно: классы это, сословия или вообще - касты... Или и то, и другое, и третье вперемешку. У разных социальных групп ведь уникальные наборы характеристик. Вот мне никто так и не может ответить, кто такие российские инвалиды, которые ничего не производят и живут только за счёт государства. А ведь по совокупности характеристи - явно отдельная социальная группа! Притом, непонятно: реакционная или революционная. Писал же Сталин, что опора анархизма - на личности, а опора социализма - на массы... ))
То есть признание классовой борьбы предполагает классовый подход. На мой же взгляд, борьба с монстрами - она всегда индивидуальная. Без какой бы то ни было круговой поруки. Но с возможностью объединиться с кем-то, кто близок в том или ином понимании тех или иных вопросов.
Национально-освободительная борьба - для угнетаемых этносов актуальна, для анархистов актуальна постольку, поскольку эти этносы расшатывают империи. Кроме того, в процессе национального освобождения, в движении может появится и наднациональная составляющая, которая в дальнейшем будет разруливать новый этап...
Про геополитику я задвинул в смысле упоминания тут Косово. Про то, то если хотят освобождаться - пусть освобождаются. И нечего думать о том, чьи сферы влияния как перекроятся. В конце концов, во всех странах идут процессы борьбы (где-то больше, где-то меньше) за аннигиляцию всех форм влияния. Вместе с влиятелями... ))

Со всеми этими политразборками и нашими местными акциями никак не удаётся заняться делами по IGFL. Вы, кстати, катализировали бы какое-то общение в рассылке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qweded@lj
2008-04-03 10:00 (ссылка)
Ну, в вопросе с Косовом меня не сферы влияния интересовали, а вопрос принципиальный, во многом по сути тот же, который и ты поднял. Кстати, с ним я хотел и в рассылке дискуссию инициировать, да не успел пока сформулировать более-менее понятно.
А на политразборки в инете не пеняй ;) С Дмитрием пока затормозилось, а вот с зеркалом сайта Фронта тянуть не стоит. Я там в рассылке решение по синхронизации зеркала и оригинала закинул, глянь и ответь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchofront@lj
2008-04-03 10:29 (ссылка)
В рассылку стоит кидать больше и чаще любые сообщения, чтобы народ навступавший к нам неожиданно, не думал, что нас как-то нет. Хотя бы сымитировать на этом этапе какую-то деятельность, что ли...
По зеркалу посмотрю, конечно. У меня тут куча новых мыслей, как сайт обновить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qweded@lj
2008-04-03 10:44 (ссылка)
Мысль здравая, посему все вопросы переносим туда ;

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchofront@lj
2008-04-03 10:34 (ссылка)
Кстати. Вы, брат и товарищ, когда в гости соберётесь? Ультимативно приедьте в какие-нибудь выходные.
Уже не терпится пивка с вами попить... ))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -