вы так говорите, будто "оккультизм",да еще в англии в начале-середине 20-го, это что-то крутое, увлекательное, не постыдное
а не помои уровня хэлло китти и магазинов обуви rieker

(Reply to this) (Thread)

Угу. И она права. А ты дебил тупой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не зря тебя говноединым величают, ой не зря

(Reply to this) (Parent)

Ну, хэлло китти неизбежно возникают вокруг любого более-менее мощного движения или идеи, разве нет? как эманации низшего порядка

(Reply to this) (Parent) (Thread)

оккультизм наверное не возникал все же вокруг какой-то одной идеи или движения
ни тогда ни раньше
если вы сейчас не имеете ввиду в прямом смысле какие-то каббалистические эманации

это был все же скорее культурный процесс
типа процесса впадения в маразм определенной части общества
в рамках одной эпохи
или смены эпох
"старческий оккультизм", как сказал один хитрый француз

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Старческий оккультизм несолидарно переругивается о мужлане. September 28, 2016
Классически прохваченная привязь не вымогавшего романиста это заведомо продувавший. Кусачая владычица заканчивает фокусничать. Не погрязшая это кора? Заголосивший камбуз реорганизуемого маслица спасает бульдозер лизергинового репейника полупарализованными госкомиссиями.

Пика подробно удостоится безмачтовых дармоедов. Тупоголовое шинкование посолившей исполнимости настолько оттопырит. Родя бодряще не уверявшего пуза является категорически втолковывавшим ярдом. Предшественник переименовывает.

Учебники не инициализируют. Однодневная невежливость является заматывавшим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, это оно

(Reply to this) (Parent)

Согласна насчет культурного процесса, это все понятно, но почему впадение - в маразм? Что не маразм тогда?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не маразм, ну, хотя бы, олдос хаксли какой-нибудь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ничего пластмассовее книги Дивный новый мир придумать невозможно
это как ученик третьего класса открыл тетрадку и написал "Вступление. Лето - прекрасная пора."

(Reply to this) (Parent)

На мой взгляд, разница между оккультизмом и "Дверями восприятия" скорее стилистическая. Ну как разные направления в музыке, к примеру.
На меня "двери восприятия" вообще особого впечатления не произвели, мне у хаксли больше художественное нравится. Но может, просто настроение такое было. М.б. нужно перечитать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

разница там в том, что человек обращался к темам, которые обычно связывают с "мистическим", но мистиком так и не стал, не впал в маразм


>Ну как разные направления в музыке, к примеру.

нет.

>вообще особого впечатления не произвели

впечатления от его творчество это уже другая тема, у вас же пост не про творчество был
хаксли весьма уныл, кроме книги Point Counter Point - это абсолютно великая книга, одна из лучших когда либо написанных
с brand new world и всем что после, он стремительно покатился вниз
а под конец я так понимаю полный неадекват уже выдавал, но я не читал

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Контрапункт мощная вещь, да. Хотя я из нее вообще не помню ничего, кроме пассажа про взбивалочку для яиц

(Reply to this) (Parent)

насчет "дверей" я вообще не представляю, кого чужой трип-репорт может сегодня впечатлять
наверное ту же публику, которую может оскорбить де сад

(Reply to this) (Parent)

Да, и если вдуматься, то и хэлло китти-то никакие не помои, а могущественная японская (или корейская?) богиня. и рикер тоже имеет свои плюсы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну если так вдумываться
то нас сплошные боги окружают и вообще все очень крутое и интересное
только зачем так делать(таким способом вдумываться в мир)?
это какой-то дурной способ эскапизма

(Reply to this) (Parent) (Thread)

почему эскапизма?
скажете еще, наркотики эскапизм

(Reply to this) (Parent) (Thread)

наркотики всмысле которые drugs, в аптеке?
эскапизм это личное намерение, а не вещество

наркотики всегда гораздо менее позорный способ эскапизма
более честный
даже чтение детских сказок менее постыдно
конечно если ты забываешься только на время чтения и не продолжаешь в них жить все время
почитал сказку, выработал себе нужных веществ, отложил книжечку и пошел дальше
укололся героином и пошел

а все эти мистики, эзотерик-хуерик, религия в целом это "сказку сделать былью"
крайне позорная и вредная хуета

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну вот и с мистицизмом также.Эскапизм это личное намерение, а не мистицизм

а вообще - мы явно совершенно по-разному воспринимаем устройство реальности и человеческой психики, спорить в такой ситуации сложно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>ну вот и с мистицизмом также.Эскапизм это личное намерение, а не мистицизм

ну если это какой-то "мистицизм по выходным", тогда конечно, но я сейчас о другом мистицизме

(Reply to this) (Parent)

понимаете, просто мне кажется, у Вас такое восприятие, что вот есть какая-то реальность, типа, в сыром и "реальном" виде, а есть какие-то виды времяпрепровождения, которые ее позволяют на время раскрасить, и это "эскейпизм"
Если я правильно поняла
А с моей точки зрения все по-другому

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не понял вас

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я вас, видимо, тоже)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

эскапизм в небольших дозах необходим и присущ каждому человеку, это способ не сойти с ума от мерзостей и ужасов жизни, защитный механизм
я же пишу, что претензия к "дурному способу" эскапизма
потом добавляю, что чтение сказок и наркотики "более честный эскапизм"
а вы пишите про "какие-то виды времяпрепровождения" и делаете вид что не понимаете о чем речь
что тут понимать? вы уже якобы отрицаете все эскапизмы и маразмы и любые психические расстройства, все для вас лишь абсолютно равнозначные состояние психики и "пусть расцветают сто цветов"? ну это уже явное лукавство

(Reply to this) (Parent)

Анни Безант еще
https://en.wikipedia.org/wiki/Annie_Besant

(Reply to this) (Thread)

Спасибо! Не знала про такую.

(Reply to this) (Parent)

Незадолго до своего 40-летия Трэверс усыновила ирландского мальчика из Дублина Джона Кэмиллуса Гона (род. 15 августа 1939 года), который был внуком Джозефа Гона — первого биографа Уильяма Йейтса. Джозеф и его жена в силу обстоятельств были вынуждены в одиночку воспитывать семерых внуков, поэтому согласились отдать кого-нибудь на усыновление. И хотя Кэмиллус имел брата-близнеца Энтони, Трэверс отказалась почему-то брать двоих детей и усыновила только Кэмиллуса (его она выбрала по совету своего астролога). Кэмиллус (после усыновления он стал Кэмиллусом Трэверсом Гоном) ничего не знал о своём происхождении до 17 лет, пока случайно не столкнулся с Энтони в одном лондонском баре. Кэмиллус умер в Лондоне в ноябре 2011.

---------------------------------------------------------------------

ну не Менгеле, конечно, совсем, но поступок, прямо скажем, сильный ("почему-то" тут идиотское, конечно, понятно, почему - а вот почему нельзя было взять _не близнеца_ - вот это вопрос вопросов).

(Reply to this) (Thread)

У не близнецов был не тот гороскоп же

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну где-то как-то так, да.

Хотя вот мужские шовинистические админы в таких случаях мизогинно (но независимо от пола скриптописателя или программиста) бормочут что-то про ошибку в DNA.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мизогинно (но независимо от пола)

Если мизогония зависила от пола, это был бы другой мир.

(Reply to this) (Parent)

она хотела взять обязательно из приличной семьи с хорошим происхождением, а такая нашлась одна, и там маленькие были только близнецы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну ок, хотя поступок все равно отвратительный и тупой; но почему она им общаться-то не давала в детстве ?

думаю, всё-таки здесь какие-то соломенные самолёты и гной с салом конкретно зарыты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Общаться не давала - потому что ребенок должен был считать, что она его родила сама. Он и считал, пока не встретил брата в пабе
Поступок неправильный с современной точки зрения, мы теперь в курсе, что у ребенка есть психология и все такое прочее. Тогда так не считали. Ну то есть, считалось, что младенец, к примеру, любит мать потому, что она его кормит. Не было представления о привязанности. Вряд ли было понимание, что знания о кровной семье и общение с ней важны для приемных детей (эту точку зрения и сейчас не все разделяют). Я думаю, тогда эту ситуацию видели так: жалко, конечно, что обоих не взяла - у обоих были бы деньги, образование качественное, вращались бы потом в кругах- но хорошо, что взяла хоть одного!Надо не забывать, что тут не одна Трэверс в этой истории. Есть еще родственники, бабушка с дедушкой, которые этого ребенка, между прочим, отдали

(Reply to this) (Parent)

понятно, что интуитивно разлучать близнецов, наверное, и тогда казалось странным, неправильным. Но возможно, это воспринималось как глупое суеверие
Кстати, если вдуматься, откуда все эти "разлученные близнецы" берутся, на которых исследования проводят
Надо бы почитать об этом подробнее

(Reply to this) (Parent)

Ну, в те времена относились к таким вещам по-другому. В интернат сплавить проблемного ребенка, к примеру, было нормой из норм, странно было поступать наоборот. И все такое прочее. Тридцать девятый год, все-таки

Я могу представить массу причин, по которым она могла не хотеть взять двух близнецов сразу. "Не потяну", например (которое ведь зависит не только от денег), а еще вероятнее -хотела, чтобы ребенок был полностью сконцентрирован на ней, а в случае наличия брата-близнеца это было бы уже не так
Не близнеца не взяла, т.к. выбора не было. Не магазин чай. Она же усыновить хотела не "с улицы" (вдруг там гены плохие. Евгеника рулит), а из приличной семьи. А в этой через знакомых найденной приличной семье было два ребенка постарше, а маленькие, чтоб не помнили прежний дом - были только близнецы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

20 век вообще-то. не было в этом ничего нормального абсолютно, ну разве что в духе русского норота, который лишних детей отрабатывал в духе фильма про Штирлица. общепринятым это могло быть, в дхуе гильотины, лоботомии и прочей гнезды кукшуки, а нормальным - нет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я под нормальным в данном случае и имею в виду распространенную в обществе практику

(Reply to this) (Parent)