anticompromat aka Abbot - Каганов о Навальном и что такое компромат [entries|archive|friends|userinfo]
anticompromat

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Каганов о Навальном и что такое компромат [Oct. 28th, 2011|08:08 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]arcman
Date:January 1st, 2012 - 11:59 am

Re: Раковые детишки всё равно сдохнут.

(Link)
> все вменяемые специалисты давно признали, что переписка подлинная, гоняться за оставшимися идиотами и недоучками по всему интернету у меня нет желания

У меня нет никакого желания заниматься демагогией.
Отказ от перехода на технический форум вынужден трактовать как признание поражения в технической стороне вопроса.
(потому что вам вашу ересь никогда не доказать адекватному специалисту).

> И до этого говорил в различных
интервью не раз, что власть в России сменится не путём выборов, а по
"тунисскому сценарию".

Прямая ложь.
Речь шла о фальсификации выборов, о том что Путин станет президентом независимо от волеизъявления народа.
http://navalny.livejournal.com/624603.html

Вы постоянно перевираете, вашей "экспертной оценке" - грош цена.
From:[info]myrzen
Date:January 1st, 2012 - 03:16 pm

Re: Раковые детишки всё равно сдохнут.

(Link)
>вынужден трактовать как признание поражения в технической стороне вопроса.
Дискуссия должна завершиться там, где началась, нечего мне пихать ссылки
на ресурс, который я едва ли не впервые вижу. Отказ продолжать её здесь -
это и есть признание поражения.

> вам вашу ересь никогда не доказать адекватному специалисту
Ссылки на "грамотных специалистов", считающих, что переписка поддельная --
в студию. Ссылки на ваши же сольные выступления на других ресурсах - не в
счёт.
Я вот могу привести пример: вот один специалист доказывал, что переписка
поддельная, целую теорию построил, но, в отличие от вас, оказался достаточно честен, чтоб
признать своё поражение, когда ему привели аргументы.

Кстати, с технической стороной дела давно разобрались ещё у anonimusi
в комментах, о том, что только входящие письма имеют DKIM, и я об этом
тоже уже не раз говорил в этом треде, я вам давно привожу аргументы
нетехнического характера, а именно, что Навальный не мог не заметить
15 писем, посланных в течение длительного промежутка времени, посланных
таким известным человеком как Белковский. А он именно утверждал, что этих
писем не получал, значит, он лгал. Игнорирование этих аргументов
я и считаю свидетельством вашего поражения, ибо ответить вам, судя по
всему, нечего.

>Речь шла о фальсификации выборов
Правовая оценка призывам захватить Кремль навряд ли зависит от того, были
ли фальсификации на самом деле или нет. УК ничего не говорит об
обстоятельствах, при которых произошёл силовой захват власти, он этот
захват однозначно осуждает и сулит за него от 12-ти лет лишения свободы.
А Навальный в любом случае скажет, что фальсификации были, вне зависимости
от того, были ли они или нет на самом деле, после захвата Кремля в этом
никто не будет разбираться.
From:[info]myrzen
Date:January 1st, 2012 - 03:27 pm

Re: Раковые детишки всё равно сдохнут.

(Link)
From:[info]arcman
Date:January 1st, 2012 - 05:56 pm

Re: Раковые детишки всё равно сдохнут.

(Link)
> Игнорирование этих аргументов

я не обсуждаю письма, я заявляю что DKIM тут ничего нового не даёт (в то время как оппоненты именно DKIM приводят как железобетонное обоснование своей правоты).
переписка вполне может быть подлинной, но как верно заметил Каганов - это ниочем.
From:[info]myrzen
Date:January 1st, 2012 - 07:48 pm

Re: Раковые детишки всё равно сдохнут.

(Link)
DKIM тут даёт то новое, что такие письма реально были отосланы Навальному,
и то, что он их получил(то,что письма ушли от яху и не пришли на гугл - это из области
фантастики). То, что в этих письмах якобы нет ничего компроментирующего - это уже
из другой оперы. Но всё равно, если в них нет ничего такого плохого, почему Навальный
поспешил от них откреститься?
From:[info]myrzen
Date:January 1st, 2012 - 04:26 pm

Re: Раковые детишки всё равно сдохнут.

(Link)
И не надо напирать на "экспертные оценки", я не настаиваю на том, что я "эксперт",
я просто привожу аргументы.

А вы "экспертом" не являетесь тем более, ибо утверждали что мол "DKIM подпись не нужно подделывать - тело сообщения она не защищает." Это технически безграмотное утверждение хорошо показывает уровень вашей компетенции, то, что вы не
удосужились даже прочитать RFC перед тем, как начинать дискуссию. Так что хотите
что-то доказать -- опирайтесь на аргументы, а не на статус "эксперта", которого у вас
нету.
From:[info]arcman
Date:January 1st, 2012 - 05:51 pm

Re: Раковые детишки всё равно сдохнут.

(Link)
DKIM создавался не с целью криптографической защиты содержимого письма от подделки, а в целях борьбы со спамом и фишингом.
DKIM удостоверяет исходящую почту.
Формально DKIM не обеспечивает достоверность тела письма, так как над ним производятся манипуляции (канонизация).
Кроме того, хэшем могут быть охвачены лишь первые N символов тела письма.
Для того что бы полноценно защитить текст от изменений, необходимо обрабатывать его как вложение (бинарные данные), только тогда будет гарантирована полная идентичность.
Но DKIM не для этого, для этого есть S/MIME.
Вот S/MIME тело сообщения защищает, а DKIM - вовсе не обязательно.

Вижу Вы сами не удосужились прочитать RFC, либо Вам не хватило знаний для понимания.
From:[info]myrzen
Date:January 1st, 2012 - 07:44 pm

Re: Раковые детишки всё равно сдохнут.

(Link)
DKIM создавался с целью подтвердить тот факт, что письмо не было изменено
в промежутке времени между его отправлением и получением.
Впрочем, отсылки к "цели" создания той или иной технологии достаточно нелепы.
Понятно, что если надо забить гвоздь, то лучше воспользоваться молотком, а не
микроскопом. Но если гвоздь реально забить очень важно, а есть только микроскоп -
то сойдёт и микроскоп. Очевидно, рисунок эпителия на пальце человека не был
специально создан для того, чтобы подтверждать им личность, однако данным
методом таки широко пользуются криминалисты.

>так как над ним производятся манипуляции (канонизация).
Я видел и такой аргумент, что мол письмо канонизируется, поэтому якобы можно
написать нечто одно, а после канонизации выйдет другое. Однако попытки построить
такое письмо, чтобы после канонизации получалось что-то существенно другое,
таки провалились.

>Кроме того, хэшем могут быть охвачены лишь первые N символов тела письма.
Если б вы внимательно прочитали RFC и исследовали письма от oleggio botichelli,
вы бы заметили, что там как раз охвачено _всё_ тело письма.


>Вижу Вы сами не удосужились прочитать RFC
Только доказательств непонимания мною RFC вы пока что не предоставили.