anticompromat aka Abbot - версия Кураева (с моими комментариями) [entries|archive|friends|userinfo]
anticompromat

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

версия Кураева (с моими комментариями) [Aug. 1st, 2012|12:53 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Tags|, , , , ]

нашел у Ирека Муртазина

...это слова профессора Московской духовной академии, богослова и православного миссионера, протодиакона Андрея КУРАЕВА:

- Меня меньше всего интересуют замыслы и планы самих этих девушек, потому что они стали частью большой политической игры, в которой они даже не пешки, а еще что-то меньше, и в этом их беда.

- Вы хотите сказать, что не они сами это придумали?


- В экспертной среде мне доводилось слышать следующую гипотезу начала этой истории. Подчеркну, что 100% доказательств у меня нет. Но, по крайней мере, эта гипотеза способна максимально объяснить все подробности. Эта гипотеза предполагает, что заказ исходил от третьеразрядных людей Путинского штаба. Очевидно, что политический бонус от этой акции получил кандидат номер 5 (На президентских выборах в  бюллетенях для голосования  под номером 5 был В. В. Путин). За неделю до выборов в главный Храм страны врываются хулиганки и начинают ругать Патриарха и одного из кандидатов. «Православное болото» (болото не в смысле этой зимы, а в смысле политической индифферентности: поскольку религиозные люди мало интересуются политикой), т.е. обычный православный избиратель, который и не собирался идти на выборы,  получает совершенно четкий месседж:  смотри, есть угроза твоей вере, твоему Патриарху и они же в твоем храме хамят кандидату номер 5. Так за кого ты отдашь свой голос? Кто тебя защитит?

- Надо идти и голосовать за кандидата номер 5!

- Да, поэтому из того, что я слышал, версия такая: в свое время, не знаю кто -  Администрация Президента или новая мэрия Москвы озаботились проблемой парка им. Горького. Надо его реконструировать, и нужны деньги, которых как всегда нету. По этому поводу напрягли Романа Абрамовича – помоги! Он как умный человек говорит, я не против помочь, но я должен быть уверен, что деньги, которые я выделяю,  будут расходоваться конкретно на этот проект, а не денутся куда-то, поэтому мой человек должен стать главным менеджером в этом вопросе. Соответственно, Капков был назначен руководителем Департамента культуры Московского правительства.

Дальше не знаю,  у самого Капкова или у знакомого его олигарха, может еще у кого-то в окружении,  возникла идея -  а не пойти ли выше!? После того, как по итогам парламентских выборов из Кремля ушел Сурков, освободилось очень интересное место,  и было понятно, что кто-то похожий должен был туда прийти. Нужен человек, способный нелинейно мыслить, выстраивать сложные сценарии, т.е. работать не в стиле агитотдела ЦК КПСС. И возможно этой акцией хотели просто доказать собственную креативность- мол, и мы можем действовать сложно: вроде бы акция против кандидата номер 5, а на самом деле -  за него. Заметьте нас  и повысьте!

- То есть за акцией стоят Абрамович с Капковым?

- Слухи такие в экспертных кругах ходят…Следующий уровень -  непосредственно заказчиков-исполнителей -  мне уже не интересен…

[Пока что в сказанном есть определенная логика. Имя Капкова в связи с этим я тоже слышал. НО! изложенное предполагает, что сами пуссириотки не догадались бы до такой дурости эффективного удара по наступающему клерикализму блестящего пиар-хода самоотверженного протеста против путинизма политической ошибки - нужное оставить. а главное, это предполагает, что между Капковым и пуссириотками был какой-то приводной ремень. что, Катков лично охмурил Надежду Толоконникову? направил к ней свою 20-летнюю подругу-советницу Наташу? сделал это при посредничестве своей недавней подруги Ксюши? через демонического Марата? у Марата такой высокий уровень исполнительской дисциплины? у Марата есть какое-то влияние на девушек?
Тут мне кажется недостающее звено в версии. Но Кураеву "уровень заказчиков-исполнителей" "неинтересен". А я думаю, что не неинтересен, а просто нет убедительной гипотезы.
- В.П.]

Дьякон Всея Руси продолжает:

...А вот потом произошло нечто, что не учитывалось в этой схеме. Это жесткая реакция Патриархии. Эхо получилось слишком громким и выходящим за рамки локальной предвыборной и аппаратной проблемы. Поэтому все остались при своих должностях, повышения не произошло.

[Не вижу, каким образом "жесткая реакция" патриарха-лыжника сорвала повышение Капкова? Гундяеву стукнули, что за пуссириотками стоит Капков и он нажаловался Володину, Иванову или даже самому Пу? - В.П.]

...

Следующее изменение, мне кажется, произошло в конце апреля. Стало понятно, что каждый новый срок продлеваемого досудебного пребывания женщин в тюрьме работает против Церкви. И кому-то это понравилось. Кому-то из тех, у кого есть прямые возможности влиять на работу правоохранительных органов. Патриарх, которого нагло оскорбляют,  вырастает в глазах людей. Но если Патриарха выставить в роли виновника заключения девушек – общественное доверие Патриарху начинает падать.
Поэтому я считаю, что на сегодня история с панк-группой является именно антипатриаршей и в гораздо более серьезной степени, чем мнилось самим танцовщицам полгода назад.



[А вот это более интересно!. Благодаря тому, что Кураев сначала вообще выступил против надувания значения этой "масленичной", по его мнению, акции, а затем против нагнетания истерии, он упал в глазах патриарха и проиграл о.Всеволоду Чаплину, выступившим по делу пуссириоток в союзе с совершенно отмороженными национал-фундаменталистами.
Гундяеву чужды как немногочисленные церковные либералы, так и национал-фундаменталисты, и он благоволит как раз этим двум "центристским" группам духовенства и прихожан - культурным церковным консерваторам, или, если угодно, умеренным реакционерам во главе с Кураевым и реакционерам "распутинского" толка и стиля во главе с Чаплиным. Эти группы, однако, занимают не идентичные позиции по вопросам стратегии и тактики и враждуют на личном уровне.
Кураев предпринимает отчаянные усилия перетянуть лыжника на свою сторону, для чего, видимо, и идею заговора готов использовать. но пока побеждают чаплинцы, а не кураевцы- В.П.].

продолжение интервью:

- Девушки из Pussy Riot знали, что ими пользуются?

- Мне это не интересно.


- А как вы думает их акция оплачивалась?

- Может быть и нет.



Здесь полностью интервью протодиакона Андрея КУРАЕВА "Новой Газете".


upd
Кураев о Чаплине


[...]
- Это очень интересный феномен сегодня — православный перфоманс, это игра в православие. Вот позиция отца Всеволода Чаплина — это православный перфоманс! В мире постмодерна на перформанс отвечают тем же. Игра в ответ на игру. В данном случае — игра в супер-ортодоксию для сознательного эпатирования публики. Если бы это было искренне, то это был бы отдельный разговор. А пока… бояться о. Всеволода.. Людям кажется, что это ужасное средневековье, а на самом деле это модернизм, так как человек сам не верит в то, чем пугает других.

- Подождите, но Чаплин фактически спичрайтер Патриарха?!

- Вот как это совместить я не знаю.

- То есть сам он не сильно верит?

- Вопрос веры отца Всеволода интересен и отнюдь не закрыт для многих людей, которые его хорошо знают не один десяток лет. Если бы появился человек из ниоткуда и начал вот так говорить, то можно было изумиться – «как такие вещи можно говорить в 21 веке?!». Но жизнь о. Всеволода прошла на глазах церковной элиты, в том числе экспертной, его взгляды и его отношение к православию нам хорошо известны. Поэтому и говорю: не пугайтесь о. Всеволода. Он добрый. Это просто перфоманс.

- Но тогда почему ему Патриарх доверяет?

- Доверяет или не может от него дистанцироваться, я этого не знаю. О. Всеволод, безусловно, очень работоспособный человек и очень талантливый человек. Один из его талантов, нужных именно в его нынешней должности - он идеально работает с официально-протокольным языком.

- Он призывал девушек из Pussy Riot покаяться и тогда Церковь их простит, но ведь девушек судит не церковный суд, а светский?!

- Здесь идут непонятки из-за многоуровневости слов. Церковное прощение в собственно церковном языке означает просто допуск к Причастию. У каждого из нас есть свои вины перед Богом и поэтому, по церковной традиции, к чаше с Кровью Христовой я могу подойти только после исповеди. Это общеизвестно. Если этим женщинам нужно будет участие в таинствах Русской Православной Церкви, и они будут об этом просить, их любой из нас, и я в том числе, готов выслушать. И ни к какому суду это просто не имеет отношения.

- Возвращаясь к Чаплину, тем что он критиковал девушек, он не нарушал Нагорную проповедь – «любите врагов ваших»?

- Ключевые слова Писания взывают к своему истолкованию. Сегодня одни толкователи говорят, что эти слова Христа не знают исключений. Другие же считают, что они относятся лишь к личным недругам, но не к врагам отечества или веры. В любой религии есть два русла: богословие любви и богословие ненависти. Но их именно два, и это означает, что у меня есть право выбора, обязанность выбора.

- У меня такое ощущение, что нынешнее состояние Церкви - это богословие ненависти…

- Это не так. Нельзя по некоторым спикерам судить, что думает Церковь.

- В июле в Москве было массовое стояние, где выступал Чаплин, и шла речь о том, что надо девушек из Pussy Riot выпустить, но взамен того, чтобы они такую же акцию сделали в синагоге и мечете. И тогда наказание им пойдет оттуда, и это будет сильнее, чем от православных.

- Нужно людям, которые дают такие советы этим феминисткам, самим пойти к психотерапевту. Тут очевидная психическая травма, фрустрация, вызванная не до конца осознаваемым внутренним разрывом между психической реальностью и теми требованиями, что человек к себе сам же и предъявляет.

Такие советы и мечты означают, что человек залез в конфессию не по размеру. Внешне он выбрал христианство, а внутренняя структура его эмоций и мечтаний соответствует миру Ветхого Завета или ислама, где «око за око, зуб за зуб». И человеку неудобно, он чувствует какое-то внутреннее беспокойство. Все его естество жаждет ответить от души по принципу «размахнись плечо, раззудись рука», но формально-принятые убеждения в правоте Нагорной проповеди его ограничивают. Отсюда и мечта вуайериста: сам не смогу, но хоть посмотрю, как другие это сделают! Поначалу и я возмущался такими публичными мечтаниями о посыле в мечеть. Но потом понял, что это надо воспринимать просто как исповедь пациента.

- Даже если этот пациент в рясе?

- Ну, что ж поделать! В церкви как и в больнице – больны все, в том числе и хирурги.
Легко дать людям разрешение на выплеск ненависти, но загнать его обратно значительно тяжелее

- С Pussy Riot у вас тоже другая позиция, отличная от той позиции, которую официально озвучивает Чаплин, и вы даже сказали, что готовы предоставить им кров, т.е. вы готовы фактически их спрятать?

- Да, конечно, не в смысле от правосудия, а от погромщиков.

- От того самого религиозного перфоманса?

- Если дойдет до насилия, то это будет уже не перфоманс, а реальная боль и реальное преступление.

- Вы думаете, если их отпустят, то их жизни может угрожать реальная опасность?

- Надеюсь, что уже нет, если специально не разогревать волну под названием - «не забудем, не простим».
[...]
там же



upd2
Версию, высказанную Андреем Кураевым, редакция попросила прокомментировать упомянутого в интервью Сергея КАПКОВА

— Это высказывание дьякона Кураева лишь подтверждает мое мнение о том, что все, что сейчас происходит вокруг дела Pussy Riot, — глобальное мракобесие.
Причем мракобесие и со стороны девушек, поющих на алтаре, и со стороны Кураева, который ищет тайный заговор на пустом месте, и со стороны «обвинителей», которые пытаются взять на себя миссию инквизиторов.
там же

upd3
фрагмент, удаленный из первоначальной редакции на сайте Новой газеты":


Тот же Гельман, он имеет репутацию двойного агента: он и с кремлевскими дружит, и с оппозицией, т.е. идеальная фигура, чтобы выступить непосредственно в роли заказчика, но, опять-таки, навряд ли он напрямую с этими «пуськами» общался, очевидно, там были еще какие-то посредники.
[Следующий уровень — непосредственно заказчиков-исполнителей...]
http://morkvo.ru/post/28417853296


LinkLeave a comment

Comments:
From:(Anonymous)
Date:August 1st, 2012 - 12:30 am
(Link)
ЧапЛин или ЧапНин?
[User Picture]
From:[info]anticompromat
Date:August 1st, 2012 - 01:21 am
(Link)
Всеволод Чаплин и Сергей ЧапнИн - это абсолютно разные люди.
Сережа Чапнин (хипповское погоняло Чапа) - Сергей Васильевич Чапнин, cекретарь комиссии Межсоборного Присутствия Русской Православной Церкви по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества, ответственный редактор «Журнала Московской Патриархии», по вглядам ближе к Кураеву разумеется, а то и еще чуток либеральнее. В былые времена несомненно был либеральное, а сейчас уж и не знаю, давненько с ним в реале не пересекался.
Между прочим, шурин (или это нужно назвать "бывший шурин"?) Саши Морозова_amoro (вот тут это про него)

[User Picture]
From:[info]boza
Date:August 1st, 2012 - 04:11 am
(Link)
Мда. Ну и наворотили. Отвал башки.

Хоть я и конспиролог-любитель, нодаже мне все это кажется типичной дактилономией. )
[User Picture]
From:[info]anticompromat
Date:August 1st, 2012 - 12:56 pm
(Link)
Кураев наворотил или я наворотил?:)
[User Picture]
From:[info]boza
Date:August 1st, 2012 - 01:04 pm
(Link)
Кураев
[User Picture]
From:[info]boza
Date:August 1st, 2012 - 05:15 am
(Link)
Кстати, а трансляции в жж нет? А то вот дал в жж ссылку на этот материал, а коммент пометили как спам. Фиг его знает, увидит его респондент или нет... ;(

У меня трансляция есть, я ссылки в жж обычно на нее даю.
[User Picture]
From:[info]anticompromat
Date:August 1st, 2012 - 12:55 pm
(Link)
я запрещен в супнице как физическое лицо, поэтому две трансляции моего блога в ЖЖ (сделанные неизвестными доброхотами) последовательно зарубались арбузами: первая просуществовала полгода и была снесена по стуку Лобаха, вторая жила недели две, после чего ее удалили по доносу вертухая Игоря Ходырева).
[User Picture]
From:[info]boza
Date:August 1st, 2012 - 01:00 pm
(Link)
Мда ;-/
[User Picture]
From:[info]grasskiller
Date:August 1st, 2012 - 10:46 am
(Link)
кураев — дурак, если действительно так думает. а не как всегда троллит.