напоминаю, что Крылов участвовал в т.н. "Русском Клубе Единой России". по мощам и елей.

(Reply to this) (Thread)

у меня есть и личные претензии к Крылову (минимум одна), но я против 282 статьи, тем более когда она применяется к писателям

(Reply to this) (Parent)

а у Едунов России был "Русский клуб"? это какой - холмогоровский?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот такое например было:

http://web.archive.org/web/20071230231017/http://rus-proekt.ru/nrpc/595.html

"За «сволочь» - к ответу! 24 июля 2007

Академик Виталий Гинзбург может быть привлечен по статье 282 УК РФ за возбуждение религиозной вражды."


http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=55894

"Интернет-сайт "Русского проекта" "Единой России" 24 июля опубликовал анонимную статью иллюстрированную фотографией академика Виталия Гинзбурга, который при помощи компьютерного монтажа изображен в тюремной робе с порядковым номером 666, сообщает "Каспаров.ru" со ссылкой на Собкор®ru."


на сайте этого руспроекта крылов был колумнистом, участвовал в совещаниях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Русский проект, в отличие от Русского клуба, припоминаю

(Reply to this) (Parent) (Thread)

см. ниже, неформальное название.

(Reply to this) (Parent)

я сам не всегда был принципиальным противником 282 статьи, поэтому не мне ставить ему это лыко в строку.

но на самом деле все это не важно.
сейчас его судят за фразу «Пора кончать с этой странной экономической моделью»

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"я сам не всегда был принципиальным противником 282 статьи"

скажите, а если какой-нибудь условный тесак запишет в инете ролик, где призовет уничтожать людей национальности X (для удобства предположим, что Ч - в России - национальное меньшинство).

за это тоже нельзя сажать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

зависит от обстоятельств. есть вель (или должна быть) статья типа подстрекательство или призыв к убийству и если в результате такого подстрекательства кого-то убили или реально могли убить - то одно дело, а если это пустые слова (в ролике - скорее всего это были бы как раз пустые слова) - штрафануть может быть на крупную сумму, не допускать такого человека до должностей (если невыборных), связанных с властными полномочиями или руководством СМИ. примерно как это в Штатах делается.

(Reply to this) (Parent)

может быть такие вопросы следует решать не через УК, а через иски частных лиц, которые считают, что их права и законные интересы задеты таким роликом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в США действительно в этом смысле широкие свободы, но там с этим не так много проблем, поскольку средний менталитет совсем другой и социум в целом не приемлет радикальный расизм или экстремальные методы решения нацпроблем. поэтому аналогией россии сша служить не могут.

суть в том, что слова (в отличие от мыслей) безусловно являются действиями. в частности, это могут быть действия по формированию мнения других людей. в большинстве случаев это нормально, просто надо отдавать себе отчет, что мантра "судят за слова, а не за действия" (или еще хуже - за "мыслепреступления", что абсурд, поскольку оруэлл понимал под этим именно буквальные мыслепреступления - а мысли у нас пока никто читать не умеет).

но в некоторых случаях это жизненно опасно. если дозволить такую безнаказанность, то что будут делать пропагандоны типа крылова и тесака? правильно, сначал дегуманизировать своих оппонентов (кавказцев, евреев...). когда это будет делать достаточное количество людей, то все будет как в том анекдоте ("я уж думал - началось!"). более радикальная часть общества почувствует в этом отношении вседозволенность. и для погромов не потребуются какие-то особо усердные призывы.

так что модель "если в результате hate speech/incitement что-то случилось, только тогда сажать" в россии не сработает. точнее сработает на радикальных наци против нацменьшинств (как частный случай). это не фантазии - немецкий народ когда-то довели до такого зверского состояния именно "словами" - примитивной пропагандой.

так что единственный разумный выход (в российской ситуации) - предотвращать. вопрос лишь в границах - что является хейт-спичем, а что нет.

(Reply to this) (Parent)

http://www.specnaz.ru/articles/134/4/668.htm

РУССКИЙ КЛУБ ДЕЙСТВУЕТ
31 Октября 2007

...

Совместными усилиями «Русского Проекта» «Единой России», которому оказалось позволено многое из того, что другим делать не давали, и целого ряда ведущих консервативных интеллектуалов, был учрежден «Русский Клуб». Это собрание, проходящее раз в две недели, на котором в комфортной и неофициальной обстановке собираются и разговаривают представители всех течений национального направления в русской идеологии и политике. За столом рядом сидят и ультраоппозиционеры, и ультраохранители, и сторонники «имперства» и «этнонационализма»,— представители разных поколений и профессий, объединенные главным— заботой об интересах России.
В заседаниях клуба принимают участие такие известные политики, политологи, журналисты, как Сергей Кара-Мурза, Иван Демидов, Константин Крылов, Егор Холмогоров, Леонид Поляков, Михаил Ремизов, Александр Елисеев, Борис Межуев, Андрей Фурсов, Андрей Кобяков, Виталий Аверьянов, Дмитрий Володихин, Павел Святенков, Александр Казаков, Владимир Тор, Петр Милосердов и многие другие.

...

"блажен не идущий на совет нечестивых"

(Reply to this) (Parent)