Из ненаписанного - О лёгкости [entries|archive|friends|userinfo]
Balla Olga

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О лёгкости [Jun. 26th, 2009|12:34 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]alexjourba@lj
Date:June 26th, 2009 - 02:35 am
(Link)
Имхо - "легкость" она не только к отношениям между людьми относится (особенно я бы не сводил представления о "легкости" к отношениям мужчина-женщина).
И совершенно невозможно, на мой взгляд, поставить знак равенства между "играми по Берну" и "легкостью".
В этом случае "легкость" не была бы трудом, так как "играть по Берну" для большинства людей - естественная и несложная вещь.
[User Picture]
From:[info]575108@lj
Date:June 26th, 2009 - 03:54 am
(Link)
Легкость, которая является тяжелым трудом, кажется мне просто имитацией легкости, обычным самообманом и попыткой притвориться тем, чем не являешься. Истинная легкость может быть результатом работы (например, годы дзадзен), но является именно легкостью и ни чем иным. Это искусство легко относиться к обстоятельствам и своим проблемам, а не беспечность по отношению чужим, как обстоит дело, видимо, в исходном посте, где герой не хочет лишних проблем для себя.
From:[info]alexjourba@lj
Date:June 26th, 2009 - 04:24 am
(Link)
Тогда надо разделить
"легкость, которая не требует труда", "сложная легкость"
Я (лично) не считаю какую-то из них "более естественной".

Чисто феноменологически поведение человека "легкого" в первом или втором смысле может выглядеть одинаково. Но внутренне ощущаться это поведение будет по-разному.
[User Picture]
From:[info]575108@lj
Date:June 26th, 2009 - 05:13 am
(Link)
Во-во, если субъективно "легкость" легкостью не является, то это притворство, и как правило, в целях манипулирования партнером. Психология это внутреннее действие, феноменология здесь вторична.
From:[info]alexjourba@lj
Date:June 26th, 2009 - 05:36 am
(Link)
это притворство, и как правило, в целях манипулирования партнером
я далек от предположений почему именно человек так себя ведет, каковы причины и цели такого поведения и не считаю себя вправе делать такие выводы
[User Picture]
From:[info]575108@lj
Date:June 26th, 2009 - 08:56 am
(Link)
Видите ли, если изо всех сил стараться быть естественным, то это лучший рецепт из книги П.Вацлавика "КАК СТАТЬ НЕСЧАСТНЫМ БЕЗ ПОСТОРОННЕЙ ПОМОЩИ" http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=1165&page=1 :)))
[User Picture]
From:[info]yettergjart@lj
Date:June 26th, 2009 - 07:37 am
(Link)
Ой, по-моему, они ВСЕ трудные, включая и ту, что "не требует труда".

:-)
[User Picture]
From:[info]yettergjart@lj
Date:June 26th, 2009 - 07:42 am
(Link)
Про исходный пост трудно что-нибудь сказать: нам ведь неизвестно, чего хочет человек, который там описан. "Лишних" проблем для себя кому же хочется, на самом-то деле? Нам с Вами, что-ли? = А что искусство, так таки да, - но прежде чем его выработаешь, думаю. - ох как потрудишься, - прежде чем САМО будет получаться.
[User Picture]
From:[info]575108@lj
Date:June 26th, 2009 - 03:57 am
(Link)
Кстати, никакого знака равенства между "играми по Берну" и "легкостью" никто не ставил, Вы подменяете тезисы. Знак равенства стоит между "играми по Берну" и избеганием близости, т.е. ответственности, страхом перед ней.
From:[info]alexjourba@lj
Date:June 26th, 2009 - 04:06 am
(Link)
Да, тут согласен, то, что "игры по Берну" = "избегание близости" у того же Берна написано.
[User Picture]
From:[info]yettergjart@lj
Date:June 26th, 2009 - 07:36 am
(Link)
А, теперь и я поняла. Конечно, возможна лёгкость как избегание, отчего же нет, только вряд ли это её единственная разновидность.
[User Picture]
From:[info]yettergjart@lj
Date:June 26th, 2009 - 07:34 am
(Link)
О! Точно совершенно.