Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет argonov ([info]argonov)
@ 2008-04-30 14:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Можно ли считать классическое копирование информации мозга на другой носитель средством бессмертия?
Прошу принять участие в опросе

Вам предлагается эксперимент. Вашу память в точности копируют и загружают в новый, технически более совершенный организм, который находится на расстоянии километра от вас. Вы никак не соприкасаетесь с ним, и не связаны с ним проводами когда он уже запущен. После этого вас убивают топором. Пойдёте ли вы на такой апгрейд?



http://walter-simons.livejournal.com/94484.html


Наиболее удивительным в данном вопросе является разделение людей примерно напополам в такой, казалось бы, простой и не требующей философских знаний, теме. Данная тема поднималась много раз и иллюстрировала полное непонимание сторон, хотя вроде бы, что может быть проще - два тела полностью автономны, и нет оснований считать, что из-за одинаковой памяти у кого-то из них появятся ощущения и исходной и новой копии. Но при этом примерно половина людей верят в возможность подобным образом переселиться в новое тело.

Есть предположение, что частично противоречие объясняется различием ценностных позиций. Почему человек хочет долго прожить? Здесь возможны четыре причины

1. Объективно-рациональная

Испытуемый считает ценными свои знания и опыт которые накопил, имеет всякие великие цели или попросту считает себя хорошим парнем, которые не должен исчезнуь бесследно В принципе эта позиция мало отличается от позиции людей которые живут чтобы "что-то после себя оставить". В идеале можно оставить своего клона с клонированной памятью

2. Объективно-инстинктивная

В этом случае человеком движет инстинктивный ужас собственного небытия, он не может понять как что-то может быть а потом не быть. Ребёнок очень хорошо ощущает такие вещи, но с возрастом чувство притупляется. Утешением в такой ситуации может послужить сохранение в мире функциональной копии. Впрочем, данная позиция не сильно отличается от позиции тех, кто утешается идеями круговорота вещества в природе, наличия незыблемых законов природы и прочих космистских штук

3. Субъективно-рациональная

В первую очередь такая позиция может бюыть представлена гедонизмом. Я живу ради удовольствия от жизни, и чем больше жизни, тем больше удовольствия. При этом удовольствие удаётся считывать лишь с собственных нейронов, а вот нейроны другого тела мной не ощущаются. Я счастлив от красивой картинки перед глазами, но от создания клона картинки не станет две. Именно потому обычно гедонисты скептически относятся к идее копирования с уничтожением оригинала

4. Субъективно-инстинктивная

Инстинкт самосохранения в чистом виде. Многие люди с такой позицией могут нормально относиться к описанному эксперименту, пока сами в нём не поучаствуют. К сожалению, они поймут весь ужас своего решения, когда будет уже поздно. А копия будет ходить и всем рассказывать, как было страшно а оказалось нормально


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dobryj_manjak@lj
2010-08-26 13:50 (ссылка)
Если вы полностью потеряете память, то всё равно вы будете вы. Разве это у вас вызывает сомнения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2010-08-27 06:27 (ссылка)
А что будет у тогдашнего и нового меня общего? Вроде бы, ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2010-08-27 06:50 (ссылка)
общего на самом деле много
общим осталось почти всё кроме памяти

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argonov@lj
2010-08-27 06:53 (ссылка)
предположение же, что "я" зашито исключительно в памяти, опровергается здесь http://argonov.livejournal.com/14040.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2010-08-27 07:03 (ссылка)
Но не думаю, что "я без памяти" буду иметь много общего с "я сейчас".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2010-08-27 07:18 (ссылка)
смотря по каким параметрам

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2010-08-27 12:21 (ссылка)
Останется ваша личность: умения, навыки, привычки. Как ни странно, у многих потерявших память людей всё это остается: они же не превращаются в овощи. Им не нужно, к примеру, учиться ездить на велосипеде, хотя они и не помнят, что когда-то на нем катались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2010-09-07 07:42 (ссылка)
ОК.
А если в другом смысле использовать слово "память" - как всю хранящуюся информацию. То есть память = это и все навыки, и все умения и весь опыт.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -