Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет argonov ([info]argonov)
@ 2008-05-26 19:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry


http://community.livejournal.com/lj_election_ru/28707.html

пока не поздно
один из немногих последовательных сторонников свободы от произвола abuse
не голосуй за других пустых болтунов


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]muxa_ru@lj
2008-05-26 19:58 (ссылка)
На самом деле всё проще. Есть интересы коммерческой организации, цель которой - максимизировать прибыль и подстраховаться от любых неприятностей со стороны американских параноиков-обывателей, склонных во всём и вся видеть абьюз. Не к лицу "солидной" компании позволять у себя скользкие темы, а? Скандал ведь, напишут в нью-йорк таймс: после покупки ЖЖ Супом в журнале расцвела пропаганда педофилии, наркомании и проч. ай-яй-яй! Так что молодцы. Хорошо работают, рубят бабки, и ещё по тв находят время поучаствовать в пространных дискуссиях какая замечательная вещь блоги, социальный сети и прочие достижения свободного информационного поля

Вера в собственную пропаганду - самый дурацкий вариант самобмана.

Не надо страдать конспирологией, всё гораздо проще:

- Есть публичное место куда ходят много людей.
- Среди этой кучи людей есть небольшое количество тех кто хотел бы сесть посреди площади и посрать.

Ну вот такая вот у них "свобода самовыражения".

У администрации этого места есть два варианта:
- разрешить срать и наблюдать как к ним перестают ходить все кроме "любителей срать"
- защитить лойяльных посетителей от этого дерьма

Ты что выберешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2008-05-26 20:13 (ссылка)
пока что мне ни разу не доводилось видеть журналов из-за которых я бы сказал: если здесь есть такое гавно то мне тут делать нечего. Потому что я так не мыслю. Мне важно что пишу я, а всех остальных я волен не читать.

Поэтому я бы выбрал разрешить срать

А с людьми, которые больше думают о том, какое дерьмо пишут их соседи, чем самим писать что-то нужное, я категорически не согласен и не понимаю их. Именно потому мне их интересы чужды

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-05-26 20:24 (ссылка)
пока что мне ни разу не доводилось видеть журналов из-за которых я бы сказал: если здесь есть такое гавно то мне тут делать нечего.

Кроме тебя, на этой планете живут 6 миллиардов человек. :)

Именно потому мне их интересы чужды

А владельцам ЖЖ интересы своих пользователей важны.

И когда ты пытаешься выискать какие то противоречия между интересами коммерческой компании и интересами потребителей, ты занимаешься самообманом.

Интересы компании и интересы лойяльных клиентов СОВПАДАЮТ: обе стороны заинтересованы в том что бы компания процветала и клиенты были довольны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2008-05-26 20:29 (ссылка)
А я не говорю о том что пользователи жж это какой то монолит. Если и там конфликтующие группы.

В магазине найдётся тоже много народу, которому пофиг на подгнивший продукт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-05-26 21:03 (ссылка)
В магазине найдётся тоже много народу, которому пофиг на подгнивший продукт

Ты отдаёшь себе отчёт, что в данной аналогии тебе досталась роль человека который отстаивает права продуктов на гниение и требует что бы администрация магазина не выбрасывала гнильё на помойку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2008-05-26 21:35 (ссылка)
нет, она досталась тебе
так как выступаешь против того, чтобы покупатель лез со своим уставом к продавцу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-05-26 21:45 (ссылка)
Мне?

Ну полно.

Ты сам выдумал аналогию с магазином, администрацией и тем что часть продуктов гнилая.

Вот именно эту гнилую часть продкутов администрация и выбрасывает, вопреки мнению эстетов любующихся уникальными и выразительными тухляками.

Это ровно то о чём я говорю. Администрация вынуждена выбрасывать тухлятину, иначе лишиться основной массы клиентов и превратиться в выставочный зал для тех кто любуется на гнилушки. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2008-05-26 21:58 (ссылка)
Пользователи ЖЖ не являются продавцами - в отличие от продающих некачественный продукт

Если же действительно перевернуть аналогию и назвать их продавцами, продающими свой контент другим юзерам, то тут я как раз ничего не имею против некачественных продуктов. Потому что ВЫБОР ОГРОМЕН, и нет угрозы монополизма. А на рынке сервисов блогов - олигополия, и там должно быть ограничение произвола администрации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-05-26 22:27 (ссылка)
А на рынке сервисов блогов - олигополия

И по каким же признакам ты определил "олигополию"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argonov@lj
2008-05-26 22:00 (ссылка)
Точнее, слово ДОЛЖНО здесь не вполне корректно. Они никому ничего не должны, но путь тогда и не жалуются что добрая половина пользователей пытается возражать против из правил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-05-26 22:28 (ссылка)
Половина?

Откуда данные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2008-05-27 01:17 (ссылка)
не более чем личное набюлдление

а вообще мы слишком отклонились от существа вопроса

я всего лишь хочу сказать, что http://argonov.livejournal.com/15465.html?replyto=173161

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argonov@lj
2008-05-26 20:32 (ссылка)
Я же не гооврю что я ЗА НАРОД. Я за свои интересы.

Я неточно выразился. Я не имел в виду что у всех одинаковые интересы. Есть интересы пользователей и они разные

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argonov@lj
2008-05-26 20:35 (ссылка)
>Интересы компании и интересы лойяльных клиентов СОВПАДАЮТ: обе стороны заинтересованы в том что бы компания процветала и клиенты были довольны

Вот это кстати тоже неправда. Интересы пользователей - всё равно другие. Просто большинству пофиг. И не надо этих людей сразу зачислоять в разряд правильных поборников морали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-05-26 21:07 (ссылка)
>Интересы компании и интересы лойяльных клиентов СОВПАДАЮТ: обе стороны заинтересованы в том что бы компания процветала и клиенты были довольны

Вот это кстати тоже неправда. Интересы пользователей - всё равно другие.


То есть клиенты не заинтересованы в том что бы компания, услугами которой они пользуются добровольно, процветала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2008-05-26 21:38 (ссылка)
Процветание компании в понимании клиентов и в понимании администрации - разные вещи. Администрация максимизирует деньги, пользователи - своё удовольствие

Подаваляющему большинству пользователей пофиг на прибыль компании, как и администрации пофиг на чью-то ущемлённую свободу самовыражения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-05-26 21:46 (ссылка)
Это "да" или "нет"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2008-05-26 21:53 (ссылка)
Нет, большинство клиентов не заинтересованы в том, чтобы компания процветала финансово
Из чего не следует что они заимнтересованы в обратном

(Ответить) (Уровень выше)

Моя позиция кратко
[info]argonov@lj
2008-05-27 01:14 (ссылка)
Мне бы хотелось, чтобы в ЖЖ можно было писать свободно на все темы, кроме может быть личных враждебных действий

Лично я при этом чувствовал бы себя комфортнее.
Людей, которые разделяют мою точку зрения, довольно много.
И если у нас есть рычаги влияния, ими стоит пользоваться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Моя позиция кратко
[info]muxa_ru@lj
2008-05-27 01:45 (ссылка)
Мне бы хотелось, чтобы в ЖЖ можно было писать свободно на все темы, кроме может быть личных враждебных действий

Создай свой ЖЖ и пиши.

Лично я при этом чувствовал бы себя комфортнее.
Людей, которые разделяют мою точку зрения, довольно много.


Создайте свой ЖЖ и чувствуйте себя комфортно.

И если у нас есть рычаги влияния, ими стоит пользоваться

Если ты хочешь применить к кому то "рычаги влияния" будь готов что этот кто-то применит "рычаги влияния" к тебе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Моя позиция кратко
[info]muxa_ru@lj
2008-05-27 01:55 (ссылка)
И наконец самое главное.

Ты - хочешь получать, но ничего не хочешь для этого делать.

Не хочешь делать сам - для тебя это могут сделать другие, но тогда ты должен отдать что-то взамен.

Чаще всего это деньги или часть суверенитета, или ито и то.

Хочешь получать всё что вздумаеся, но не готов делать сам и не хочешь ничего отдать взамен - позиция капризного ребёнка.

Но админы ЖЖ не являются родителями которых можно шантажировать капризами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Моя позиция кратко
[info]argonov@lj
2008-05-27 02:01 (ссылка)
>Ты - хочешь получать, но ничего не хочешь для этого делать

Напротив
Я делаю для этого столько, сколько могу позволить в соответствие со степенью своих желаний
На амбразуры не бросаюсь за свободу жж
ограничился лишь этим постом с моей позицией
То есть выбрал из возможных вариантов безопасный и простой, и соответственно малоэффективный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Моя позиция кратко
[info]muxa_ru@lj
2008-05-27 02:11 (ссылка)
То есть выбрал из возможных вариантов безопасный и простой, и соответственно малоэффективный

Зато теперь ты можешь поставить себе галочку "я сражался против тирании" и насладиться теми благами которые тебе эта тирания даёт. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Моя позиция кратко
[info]argonov@lj
2008-05-27 02:26 (ссылка)
Так я не ради галочки это делаю, а потому что хочу подержать кандитата
глядишь несколько дополнительных голосов получит

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -