Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет argonov ([info]argonov)
@ 2008-05-26 19:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry


http://community.livejournal.com/lj_election_ru/28707.html

пока не поздно
один из немногих последовательных сторонников свободы от произвола abuse
не голосуй за других пустых болтунов


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]muxa_ru@lj
2008-06-01 11:36 (ссылка)
Ага.

Человек пишет в ЖЖ - имеет аудитории.
Человек перестаёт писать в ЖЖ, начинает писать на Тифаретник - аудитория остаётся на ЖЖ.

Это как раз и показывает что та аудитория свойство МЕСТА, а не АВТОРА.

Если бы она была свойством АВТОРА, то автор забрал бы её с собой.

Люди которые считают что им важна ИХ аудитория, а не те кто читает их потому что "да чё, включил в ленту одним кликоми зашибись", уходят из ЖЖ.

Уходят туда, где аудитории будет сложнее их читать. Где цена отслеживания, чтения и коментирования выше чем в ЖЖ.

А те кто боиться что "их аудитория" окажется не их, и не пойдёт за ними, понимают что цена их писулькам - пара кликов винтерфейе ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2008-06-01 13:40 (ссылка)
Аудитория не может быть свойством места, потому что блоги не равны. Аудитория - следствие усилий, приложенных на месте.

При переходе на другое место усилия обнуляются, как при переходе на другой дачный участок. При этом палку-копалку и саженцы можно перевезти с собой, так что вложения полностью не потеряны. Но многое уходит безвозвратно.

ЖЖ в ранние 2000-е существовал свободно, сформировался, раскрутился - и только потом пришла цензура. Она пришла не как условие благосостояния, а как паразит.
Ведь ЖЖ к тому времени стал настолько раскручен неполиткорректными журналами, что оставался хорошим даже при риске подвергнуться суспенду. Даже до сих пор цензура не формирует в ЖЖ моральный климат: чортово большинство журналов, нарушающих ТОС,
продолжает существовать.

Цензуры не рассматривалась и не рассматривается сегодня как форматирующий фактор, а только как маленький риск, вроде аппендицита в зрелом возрасте. Большинство и не думает о нем, потому остается в ЖЖ. Но аппендицит - это зло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-06-01 19:01 (ссылка)
Даже до сих пор цензура не формирует в ЖЖ моральный климат: чортово большинство журналов, нарушающих ТОС, продолжает существовать.

Ага, и именно этот факт показывает что цензура есть исключительно в головах мудаков возомнивших себя невесть чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2008-06-01 19:18 (ссылка)
Да просто она непоследовательна и часто дремлет, что, конечно, хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-06-01 19:36 (ссылка)
Если объянение явления суспенда некоторых юзеров ("цензура") противоречит аболютному большинству событий - то это объянение неверно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2008-06-01 19:39 (ссылка)
Цензура - это не объяснение, а квалификация действия - в случае, если Юзер удален за недопустимый контент. Объяснение это почему засуспендили одного, а другого нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-06-01 19:47 (ссылка)
Цензура - это не объяснение, а квалификация действия - в случае, если Юзер удален за недопустимый контент.

То есть, когда я выношу мусор из квартиры, я, по Вашему, совершаю "акт цензуры"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2008-06-01 19:56 (ссылка)
Конечно.

Удаление того, что Вы считаете информационным мусором, цензура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-06-01 20:04 (ссылка)
Вы не одиноки в своём заблуждении.

Цензура это ПРОТИВОДЕЙСТИЕ.

А вынос мусоры, как и вынос из ЖЖ это ОТКАЗ ОТ ПОМОЩИ.

"Дорогой трэш, мы ценим ваше стремление к свободе собственного самовыражения и восхищены тем с каким упорством вы это стремление проявляете. однако более не считаем возможным предоставлять вам помощь в виде наших технических мощностей."

Дело в том, что ЖЖ не обязан предоставлять свои услуги всем подряд.

Вы считаете что владельцев ЖЖ надо принудить к этому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2008-06-01 20:59 (ссылка)
Цензура это идеологически мотивированный запрет. Из факта запрета происходят формы, в которых он осуществляется. Разумеется, противодействие или саботаж - это именно последствия.

Вы считаете что владельцев ЖЖ надо принудить к этому?

Нет, но они осуществляют цензуру.

Если из вашей статьи при публикации изъяли неполиткорректный абзац, то это была цензура. Если роман Достоевского напечатали, выбросив из него главу, это была именно цензура. Цензура, даже если другое издательство может напечатать Достоевского полностью. СССР осуществлял всеобъемлющую цензуру, просто отказывая в помощи независимым авторам.

Разумеется, это тот случай, в котором право собственности противоречит свободе слова. Для многих русских имущественные гарантии гораздо важнее, чем свободы. Русские упоены правом собственности, при этом все их крупные состояния сугубо нелегитимны.

У европейцев и американцев ситуация наоборот: в Калифорнии, где располагался ЖЖ, свобода слова обладает приоритетом. Существует несколько судебных прецедентов из этого штата, в которых решение
выносилось в пользу свобод (если не ошибаюсь, пытались ввести официальный запрет в некоем частном помещении). Поэтому ТОС был очень уязвим, с точки зрения калифорнийских законов, - хотя теперь,
после покупки Мамутом, это больше не играет роли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-06-02 04:33 (ссылка)
Цензура это идеологически мотивированный запрет.

Вы и правда думаете что пол люди метут по идеолоическим, а не по бытовым соображениям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2008-06-02 13:51 (ссылка)
Конечно, да.

Что есть мусор, каждый решает сам. Я бы мог, например, дневники нашистов удалить, разве это не мусор? Но у хозяев ЖЖ другое мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2008-06-02 14:28 (ссылка)
пиздец...

про ваше отношение к веникам и дворникам даже спрашивать не буду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muxa_ru@lj
2008-06-02 07:04 (ссылка)
очень красочная иллюстрация к этому разгоору :)_

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -