Я вот думаю - закиуть это в minsk_by@lj, чтобы сбить пафос, или жестоко будет. Я на откровенном вранье их там пару раз подлавливал, но тут не уверен.

(Reply to this) (Thread)

да нет, мне кажется, не надо.
Все-таки суждения нашего "экстремального туриста"
больше говорят о нравах московских "менеджеров", чем о
событиях в Минске.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я не о "настроениях в Минске" - просто даже хорошо видно, что "оппозиция" - такая очень маргинальная тусовка - но возможно как-то их вразумить стоит.

Чтобы вот до этого не доходили. Я не думаю, что пару раз одернув их от совсем откровенной лжи я помешал "делу революции". Скорее - наоборот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть - ты хочешь помочь "делу революции", что ли?

По ссылке, да, посильнее, чем Фауст Гете...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я полагаю, что существуют определенные правила игры, по поводу выхода за которые (независимо от поведения оппонента) следует бить канделябром. Иначе - что с "революцией", что без нее - будет жопа. В нашей политике, это, к сожалению, уже неактуально. А у них - может и стоит попытаться.

Я всего лишь хочу помочь им не врать и не делать гадостей - а кому персональное от этого будет польза - мне в общем-то все-равно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага. Мне просто кажется, что, когда люди врут и делают
гадости, они это вовсе не "по неопытности" делают - в смысле,
не знаю даже, чем тут можно помочь...

А что насчет правил игры и бить канделябром? Я как-то не очень
слежу за событиями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Часто помочь можно очень просто - в тех двух слуячаях z просто запостил им реальные ссылки на те самые источники, на которые они якобы "ссылались". По-моему - отчасти - подействовало.

(Reply to this) (Parent)

Откровенно говоря, по той ссылке - директор Азаренок с его "9 миллионами рублей" сам редкостный мудак. Оно понятно, что антилуковая мОлодежь углубляет и усугубляет; но с учетом возраста и статуса - с директора спрос больше.

Здесь же речь не просто о "правилах игры", а о том, что есть нечто святое, рядом с чем гадости не место; и понимание этого явно утрачено обеими сторонами.

(Reply to this) (Parent)

Вот только не надо наездов на моего прекрасного босса. Он, в общем, готов убивать, потому что готов умирать, если коротко. У него безупречное чувство справедливости (это я говорю как подчиненный) и безупречные эстетические ориентиры, которые в текущей политике (не в общих вопросах) заменяют классовый подход.
А еще он ненавидит либералов и не любит балаганы. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>готов убивать, потому что готов умирать

Ну, здесь-то ты написала только о том, что он готов заплатить
300 долларов. Так что извини, если получились
какие-то неправильные выводы про начальника - оно как-то само собой
проинтерпретировалось в духе новых русских развлечений типа
автомобильной охоты на старушек...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот. )

(Reply to this) (Parent)

Ну то есть в текущей политике вы с боссом оба фошшысты. В смысле - эстетизируете политику. ;-)

Тут вот в чем заковыка - противоположная сторона тоже "на эстетике" работает. А что эстетика у нее низкопробно-попсово-балаганно-скотская - это ей только помогает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Мне (Шкловскому), говорит Киршон, нужна революция для того, чтобы были хорошие картины. А ему (Киршону) нужны картины для революции. Величественное изречение. Это кто-то в Государственной думе говорил: "Вам нужны великие потрясения. Нам нужна великая Россия". В. Шкловский :-Р

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Честно сказать - чем дальше, тем больше не люблю советскую художественную интеллигенцию в принципе. То есть отдельных представителей и их творчество - ценю и уважаю. А вот в целом, как "корпорацию"... (Определение "советская" здесь при том, что именно советская культурная политика сталинского и дальнейшего времени дала художественной интеллигенции специфический статус особой, выделяемой и покровительствуемой государством, корпорации "инженеров человеческих душ". В перестройку, замечу, эта корпорация отменно Софью Власьевну "отблагодарила".)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как-то неубедительно. Содержание этой т. н. корпорации было разным, совершенно иным. Как-то странно говорить, что "она отблагодарила". Ну это все равно, как если я перееду в другую квартиру, на моем месте поселятся совершено другие люди, а мне будут приписывать их действия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я вижу довольно непрерывную эволюцию и преемственность. Путь таких сочетавших долгожительство, талант и цинизм персонажей, как Эренбург или Катаев, говорит о многом. Да и цитированного Вами Шкловского можно вспомнить, только у него рефлексий было больше.

Тут две вещи. Более частная - я не сталинист и переход от тогдашних привилегированных прослоек к нынешним власть имущим полагаю значительно более "органичным", чем, наверное, видите его Вы (не отрицая, конечно, существенной разницы между ними). Более общая - для меня чисто эстетический подход, не подчиненный сверхэстетическим критериям, - опасное и недоброе дело в принципе, везде, а не только "в общих вопросах".

Чем отличалась "корпорация" - это была некая "авторитетная инстанция" по части ценностей, одновременно включенная в систему партийно-государственной политики и "как бы автономная" в своей культурной работе. "Каждый из нас пишет по указке своего сердца, а сердца наши принадлежат партии и родному народу". Так сердце может и сменить объект привязанности, искренне или показно. А народ научен к этим авторитетам-от-сердца прислушиваться. Это изначально двусмысленный статус.

Ну и попросту - гадюшник в этой "корпорации" был всегда.

(Reply to this) (Parent)

Да - возвращаясь к Лукашенко - я до глубины души проникся дискуссией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ниасилил до конца, но мысль ясна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да уж точно ясна - это толчение мыслей, что с одной, что с другой стороны, уже много лет воспроизводится по кругу (не только в применении к Белоруссии, конечно). И все участники очень хорошо вертят "классовым подходом".

Еще, конечно, замечателен уровень внутрипартийного плюрализма.

(Reply to this) (Parent)

Там пафос сбивать бесполезно :o)
Меня забанили (коммент заскринили) только за то что я предположил, что если если к бело-красно-белому флагу добавить звездатый флаг евросоюза - получится вполне себе американский - который и следудует в кач-ве ленточек использовать ;o)

(Reply to this) (Parent)