Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2008-06-16 23:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: ecstatic

Нанооткаты
Кого-то удивила сумма 569000 долларов за школьный портал? В переводе на рубли это около 13.5 миллионов рублей.
Что ж, рекорд будет побит другим порталом - Южного Федерального Университета. Работа + инфраструктура "вылетят" в 240 миллионов рублей.


Школьный портал, хуле.

Одного не могу понять - почему сразу не миллиард? Почему не 14 миллардов? Как хорошо бы было - 14 миллиардов на олимпиаду в Сочах - и ещё 14 на создание информационного сайта об этой олимпиаде!

Или там у них такой строгий регламент попилов, что сразу миллиардами низя, только по кусочку?



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]17ur@lj
2008-06-18 12:17 (ссылка)
Посмотрите на Ваш предыдущий комментарий.

Посмотрел. Я оспорил Ваш тезис о том, что з/п бюджетникам повышать нельзя. Как из этого следует, что я предложил ТОЛЬКО повышать зарплату бюджетникам?

Вот именно поэтому Стабфонд пока и не получается потратить. Вы же всё прекрасно понимаете :).

То есть Ваши предложения неосуществимы.

Составьте внятную и четкую программу - что и как сделать. Тогда и поглядим. Пока что звучат только слова.

Собственно, да. Я ещё не научился общаться с помощью движений ушами. Предполагаю, что и Вы тоже произносите именно слова...

Которые легко сказать, но очень трудно сделать. На мой взгляд, добиться того, чтобы кредиты не разворовали заметно проще :).

"Составьте внятную и чёткую программу - что и как сделать", чтобы не разворовывали кредиты. По мне, это задачи равновеликие, ибо сводятся к одинаковым примерно изменениям качества системы управления.

Вот и идет вложение денег в университет. Там этих людей обучают.

Другого способа вложить деньги в людей, кроме как их обучать, я не знаю. Зарплата - это текущие издержки производства, а не вложения.


Лечение. Жилищные условия. Дети. Защита правопорядка. Благоустройство территории в спальных районах, наконец. Качество жизни как таковое. Обучить человека, а потом заставить его добывать хлеб насущных в, скажем так, неадекватных жизненных условиях - это очень чёткое соответствие забиванию гвоздей микроскопом.

Извините, голубчик, но про "потратить на быдло, и начнётся инфляция" речи и не идет.

Так и запишем. За исключением "голубчика", батенька.

Речь идет сугубо о том, что взять и просто раздать деньги увеличив зарплаты - абсолютно идиотская идея, которая действительно вызовет инфляцию.

Ничего больше не меняя - да, не спорю. Проблема в том, что когда об этом говорят именно те, кто обязан принимать остальные меры по долгу службы (я это не про Вас, а про тех, кто сражают дракона инфляции в телевизоре), это провоцирует позывы к геноциду по профессиональному признаку.

Если Вы готовы предложить разумный проект инвестиций в Россию, я с удовольствием его с Вами обсужу.

Вам в двух словах, в трёх? Граничным условием берём нынешнее качество системы управления или нормальное - ну, чтобы предлагаемое выглядело совсем уж фантастически?

А вижу тупой призыв "увеличить зарплаты", без малейшего обоснования каких-либо дополнительных мер и действий. Вот взять - и увеличить. Последствия такого шага я Вам уже обрисовал, и Вы, похоже, достаточно умны чтобы понимать, что я прав и что это действительно вызовет либо инфляцию, либо разорение отечественной промышленности.

Замечу в скобках, что инфляция за счёт эмиссии снимает реальный доход с тех, у кого его, дохода, больше. Так что не всем оно будет невкусно. И ещё замечу, что кое-какие последствия - даже тупого и не связанного с иными мерами - увеличения зарплаты, правильным образом отыгранные, вполне могут того стоить. Во всяком случае, для решения неких политических задач, не сводящихся к получению сиюминутной популярности, я бы на такое пошёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0serg@lj
2008-06-18 14:49 (ссылка)
Посмотрел. Я оспорил Ваш тезис о том, что з/п бюджетникам повышать нельзя. Как из этого следует, что я предложил ТОЛЬКО повышать зарплату бюджетникам?

Это софистика. Согласно принципу бритвы Оккама, Ваши слова трактовались без умножения лишних сущностей - т.е. что написано, то и читалось. Предлагаю не цепляться к словам, а вести дальше конструктивную дискуссию - я Вас не понял (имел все основания не понять), Вы уточнили свою позицию, всё нормально, и никто в случившемся не виноват :).

То есть Ваши предложения неосуществимы.

В общем и целом - да: я пока не вижу способа "вложить" Стабфонд в российскую экономику, так что то, что он хранится себе в ААА-бумагах - на мой взгляд, довольно адекватное настоящему моменту решение. Однако в частных деталях кое-что осуществить все-таки можно. Например, выдать университетам все то оборудование, которые они попросят; профинансировать покупку западной техники; вкладывать деньги в ремонт и расширение транспортной и энергетической инфраструктуры. В разумных (небольших) пределах, естественно, - учитывая неэффективность расходования средств. Всё это сейчас и делается - и тендер, с которого началась дискуссия, является примером такой деятельности. Практический выход небольшой, но и стоит недорого, и вреда никакого.

"Составьте внятную и чёткую программу - что и как сделать", чтобы не разворовывали кредиты. По мне, это задачи равновеликие, ибо сводятся к одинаковым примерно изменениям качества системы управления.

Ну, немножко не так. Насколько я Вас понял по Вашим словам из предыдущего комментария, Ваш подход опирается на микроменеджмент, "адресные" инвестиции. Т.е. решать нужно множество мелких проблем, причем постоянно. А при борьбе с разворовыванием кредитов решать нужно пусть большую, но зато лишь одну проблему (поиска и наказания должников + защиты от зиц-председательства), - причем лишь один раз.

Вам в двух словах, в трёх? Граничным условием берём нынешнее качество системы управления или нормальное - ну, чтобы предлагаемое выглядело совсем уж фантастически?

В стольких, сколько нужно чтобы изложить все ключевые моменты, от которых строится все остальное. Граничное условие - нынешнее качество системы управления.

Замечу в скобках, что инфляция за счёт эмиссии снимает реальный доход с тех, у кого его, дохода, больше. Так что не всем оно будет невкусно.

Да. Инфляция позволяет перераспределить доходы. Но не обольщайтесь очень сильно: во-первых, большая часть капиталов богачей - это заводы, акции и т.д., а они инфляции подвержены слабо. Во-вторых, даже люди с доходами "выше среднего" могут конвертировать свои сбережения, скажем, в валюту другого государства, или в золото. С этим можно бороться - но это как раз те самые "иные меры". Итоговый эффект я предсказать не рискну - может быть как уравнивание доходов, так и, напротив, увеличивающийся разрыв.

PS. За "голубчика" приношу Вам свои извинения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -