Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-10-18 22:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: energetic

Остров везения.
Поскольку с завидной регулярностью в моём дневнике появляются укушенные вмоск священным экономиксом поклонники Невидимой Руки, то и тему эту я поднимаю не в первый раз. Действительно, уже неоднократно я говорил, что собственные усилия человека существенного влияния на его благополучие оказать не могут - в том виде, о котором постоянно твердят воробуржуи и эффективные манагеры.

Сейчас в стране это правило безраздельно и абсолютно. И на его фоне воробуржуйские стенания на тему апатии, лени и пассивности населения выглядят просто смешно и нелепо.

Мало того, что сами воробуржуи "добились" своих "заработков" не за счёт труда, ума. знаний, умений или каких-либо других общественно полезных вещей, а попросту разворовали народное добро и спекулировали на доверии граждан. Мало того, что чудовищный социальный разрыв и сломанные социальные лифты заранее обуславливают дальнейшую судьбу людей в зависимости от места рождения и положения семьи в обществе.

Это всё очевидно - пусть не для воробуржуев, но для адекватных людей. Кто не украл или не получил от родителей Хрусталь™ в Серванте™ - тот уже по умолчанию оказывается на обочине жизни. Но и здесь поклонники священного экономикса дают ему совет вида "трудись и всё у тебя будет".

И вот здесь вступает в силу ещё одна черта нашего бытия, на которой я хочу остановиться подробнее.

В первую очередь упорный тяжелый труд ничего не значит по сравнению с обычным везением. Решило государство устроить олимпиаду в Сочи и выкупает домики за миллион баксов. То есть за стоимость нескольких квартир в Москве. Просто так.
Речь не идёт о том, что не нужно компенсировать неудобства. Речь идёт о том, что другим этого не компенсируют, этим просто _повезло_.
Или правительство решило облагодетельствовать какие-нибудь "молодые семьи" и двум оболтусам выдало квартиру - размножайтесь, дорогие електораты. Что електораты бухают беспробудно ещё со школы, с ошибками пишут и не знают дату начала великой отечественной войны - это даже хорошо, такие и нужны.
И опять же - речь не идёт о том, что молодым семьям не нужно давать квартиры. Но другим-то не дают. Просто _повезло_.

Во-вторых же упорный тяжелый труд даёт куда меньше чем какое-нибудь несчастье. Вот погиб кто-нибудь на объекте, разворованном воробуржуями - бац семье денег отсыпали. Сгорел у человека дом - бац ему и снова денег.
Речь не идёт о том, что не нужно компенсировать трагедии. Речь идёт о том, что компенсация несоизмерима с уровнем жизни людей. Горькие шутки шахтёров о том, что единственный способ обеспечить семью - умереть в шахте, они ведь содержат очень много правды.

Таким образом мы получаем необоснованно завышенный уровень жизни людей, которым повезло или не повезло. Но ни тот, ни другой полюс не имеет никакого отношения к упорному труду. То есть ты уже не просто находишься на равных с окружающими людьми. А ты точно знаешь, что твой упорный труд даст тебе лишь возможность физического выживания (и то даже не до пенсионного возраста). В то время как люди вокруг просто так получают миллионы, квартиры, а всяческие одноклассники и партнёры по дзюдо вовсе владеют заводами, газетами, параходами.

Просто так, повезло.

Возникает, разумеется, вопрос о смысле полезной деятельности. И именно здесь кроется секрет всеобщей апатии населения, воробуржуйских воплей типа "Не хотят работать" и так называемой тяги к "халяве". Это разумно - если тебя заставляет работать человек, который сам ничего не заработал, то работать просто смешно. Если тебя заставляют работать, в качестве примера показывая человека, которому просто повезло - работать просто смешно. Наконец, если твоя работа никогда не принесёт тебе то, что на людей свалилось с неба - чтобы заработать тридцать миллионов, которые получают владельцы сочинских домиков, нужно откладывать сто тыщ в месяц беспрерывно 25 лет - то всякий стимул к работе кроме работы ради физического выживания теряется.

Воробуржуи очень не любят так называемую "уравниловку", потому что, якобы, она приводит к апатии людей - дескать, если у всех всё есть, то никому не надо шевелиться. И при том эти тупые и жадные существа не могут уразуметь, что отсутствие уравниловки, внезапное обогащение людей вне зависимости от их труда, приводит к ещё большей апатии и нежеланию работать. Ибо выгоды очевидно не будет, а идеологии труда уже не стало.

Решение давно известно. У всех людей должен быть гарантированный минимум, тот уровень жизни, при котором труд лишь способ обеспечить разные дополнительные приятные, но вовсе не обязательные преференции. Размеры компенсаций же должны не браться с потолка волевым решением, а исходить из жизненных реалий. Тогда чувство бессмысленности труда исчезнет - кроме, разве что, тупых и жадных воробуржуев, которые не могут спать, ежели сосед получает столько же, сколько они. Ну так то воробуржуи, больные люди, которым нужно в сортире золотой унитаз держать, а соседа в коробку под мост загнать, и только это им доставляет счастье. Нормального человека никакая "уравниловка" не пугает, наоборот, он посвящает свою жизнь не физическому выживанию, а плодотворному творческому труду.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]thainen@lj
2010-10-18 18:51 (ссылка)
советские рабочие ни разу себя не окупали и почти все производство, кроме нефтегазодобычи у нас было дотационным
Чии-тян, не позорься :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lidiya_nic@lj
2010-10-18 20:03 (ссылка)
То,что наработали советские рабочие сегодняшние так называемые "труженики" прожирают. И нет сейчас никаких ни рабочих ни инженеров, а несть одно спекулянтско=воровское чмо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 01:01 (ссылка)
Вы работаете? Вы сами себя в чмо записали. не понимаю. зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lidiya_nic@lj
2010-10-19 04:26 (ссылка)
Потому что мы на них работаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 05:11 (ссылка)
эээ.. смените работу.
работайте на себя в конце концов.

звучит как "мир - большая лужа! - почему? я сел в лужу и сижу в ней!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thainen@lj
2010-10-19 03:40 (ссылка)
Знаете, есть. Не всех ещё вытравили. Некоторые даже всерьёз надеются, что смогут работать в России. Правда, через 20 лет демократии действительно останется только спекулянтско-воровское чмо. А ещё через 20 естественным путём наступит коммунизм. Первобытно-общинный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lidiya_nic@lj
2010-10-19 04:20 (ссылка)
Думаю, что нет. Будущее наше- никакое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-19 04:24 (ссылка)
Есть, я их своими глазами вижу. Правда, с каждым годом оттягивания революции их всё меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 00:58 (ссылка)
"на вскидку простой пример. В СССР пахотный клин (даже на территории РСФСР) был существенно больше нынешнего. При этом в состав СССР входили Украина и Казахстан. Однако, к началу 80-х страна была вынуждена импортировать порядка 20 млн. тонн зерна.
А нанешняя Россиия (со "спивающимися деревнями и разрушенным сельским хозяйством")одна в прошлом году продала этого зерна порядка 17 млн. тонн. Просто сейчас зерно это убирают и выращивают люди, которые кровно заинтересованы, чтобы получить конечный продукт. У нас в области практически не осталось уже старых машин - все поголовно сидят на новых россельмашевских комбайнах, а то и на немецких Клаасах (встречайтся американские Кейсы). Эту технику им не государство выделило. Они ее купили (пусть и по лизингу) на свои кровные, заработанные деньги." (C) [info]mauvaise_herbe@lj (из каментов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeplay_1@lj
2010-10-19 01:23 (ссылка)
В царской России тоже вывозили. Есть такое выражение, молодой человек - "Не съедим, но вывезем". Еще ни разу после 1991 г. не довели производство зерна в России до уровня СССР. Завозили потому, что не хватало. А сейчас вывозят не потому, что лишнее, а просто выгодно. А население пусть хоть сдохнет. Новые комбайны только потому, что старые выработали ресурс (ну все-таки 20 лет нет СССР). Да и уверяю, старых комбайнов (я их продаю, по колхозам бываю через день) еще очень много. Купили на кровные??? Вы в своем уме? Знаю массу директоров СХпроизводств. На кровные никто ничего не купил. Кто за бесценок, кто за копейки, а кто через криминал приращивает "свои" площади.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 01:44 (ссылка)
в каком регионе сейчас проблемы с хлебом?

не передергивайте. во первых, я не говорила, что старых комбайнов нет совсем. во вторых, я говорю о собственниках земли и производств, а не об управленцах. о крестьянстве, которое теперь живет не колхозами с уравниловкой, а доходами от своего труда и старается его эффективность повысить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeplay_1@lj
2010-10-19 02:22 (ссылка)
Вы серьезно верите, что сами колхозники (de facto) являются собственниками земли? Они в лучшем случае получают часть прибыли (которая укрывается со страшной силой, поверьте, я знаю), в худшем уже давно продали ее "эффективному собственнику". А уравниловки при СССР не было. Напротив меня сейчас сидит агроном "от земли", так на 1991 г (когда кинули всю страну со сбережениями) у него на книжке лежало около 40 тыс руб (тех еще, настоящих). Дедуля 1932 г.р. Не был ни в министерствах, ни в чиновниках. Заслуженный агроном. Вот такая уравниловка. А сейчас работает у меня, относительно за копейки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2010-10-19 05:13 (ссылка)
>в каком регионе сейчас проблемы с хлебом?

ВНЕЗАПНО - зерно бывает кормовое. И его больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 05:28 (ссылка)
безусловно. и? его не хватает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sugub@lj
2010-10-19 07:49 (ссылка)
Хватает, потому что поголовье скота стало меньше. И мяса в России меньше стали есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 07:59 (ссылка)
не верю.
как меньше, если пельмени - типичная еда голодного студента?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keroll53@lj
2010-10-19 09:09 (ссылка)
Взяли бы да купили и попробовали из чего они сделаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 09:11 (ссылка)
регулярно покупаю и ем. вполне еда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]artamos_ch@lj
2010-10-19 23:47 (ссылка)
соя не нуждается в кормовой пшенице

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thainen@lj
2010-10-19 03:02 (ссылка)
Минутку.
Дано: голословное утверждение, что советское производство почти целиком было убыточным.
Найти: доказательства. Не "например, у нас в области", а статистику по отраслям. Или признать, что ляпнула.
Дополнительный вопрос на пятёрку: если всё производство было дотационным, откуда и за счёт чего шли дотации? Из тумбочки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 03:42 (ссылка)
из нефти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-19 03:45 (ссылка)
facepalm.tar.gz
Читай отсюда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) и до полного просветления.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ross_grifon@lj
2010-10-19 05:50 (ссылка)
Даже в самый пик, нефтедолары составляли не более 20% ВВП СССР. Подумайте ещё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitaly76@lj
2010-10-19 19:55 (ссылка)
А Вы удивительный феномен: успешно опровергаете современную медицину, доказывая самим фактом своего существования, что человек может жить очень долго и после смерти головного мозга!:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schwift@lj
2010-10-19 03:08 (ссылка)
Импортировали кормовое зерно для скота, но мясо было свое. Сейчас зерно экспортируется, зато мясо в основном привозное, бразильское и так далее. Потребление же мяса на душу населения по сравнению с СССР снизилось.
Само по себе количество импорта зерна - не информативный показатель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 03:51 (ссылка)
мясо? импортируется? охлажденное вчера убитое мясо в супермаркете - его самолетом возят что ли?

по сравнению с каким годом оно снизилось? в СССР мясо было _дорогой_ едой, сейчас дорогая еда - это устрицы и сыр бри, а мясо - норма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-19 03:54 (ссылка)
Image
Потребление мяса и мясопродуктов в РСФСР и РФ (в пересчете на мясо, без субпродуктов II категории и жира-сырца) на душу населения в год, кг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 05:01 (ссылка)
и мясо не импортировалось. так? вот данные госкомстата по количеству животных.
Image (http://pics.livejournal.com/senka_aka_chii/pic/0015a5ze/)
отсюда (http://bash-m-ak.livejournal.com/2464.html)

у нас коровки так измельчали или все таки советская пропаганда врет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-19 05:07 (ссылка)
График обрывается на 1990 году.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 05:25 (ссылка)
что не мешает ему на промежутке 75й-91й противоречить приведенному тобой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-19 05:27 (ссылка)
Кстати, по ссылке есть график и потребления мяса, и на нём после краха СССР наблюдается резкий рост. Надо бы б проверить источники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thainen@lj
2010-10-19 05:34 (ссылка)
...приехали. "История в цифрах" вышла в 1991 году, а график аж до 2010. Откуда аффтар его взял, я не знаю. Ещё интереснее, почему он подписан по-английски.
Опять же, я не вижу, где твой график (сомнительного происхождения) противорчит карамурзинскому.
Вон там (http://vedomir.info/blog/sssr-i-rossiya-potreblenie-prodovolstviya/) подробно, с цифрами, расписано что и откуда.
Хотя, конечно, кровавые большевики подделали всю статистику, это и обсуждать незачем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schwift@lj
2010-10-19 14:23 (ссылка)
фигасе, уже и статистику с графиками начали подделывать!
хотя что проще - взять и уменьшить количество произведенного мяса до 90 года. И никаких споров, больше-меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keroll53@lj
2010-10-19 09:05 (ссылка)
В СССР..) но в СССР мы не ели вместо хлеба такой дряни, какую продают сейчас, в СССР мы с детства потребляли настоящие молочные продукты, а не соевую почти бесполезную дрянь. И перелом конечностей был достаточно редкой травмой в обычной жизни, а сейчас уже медики открыто говорят о нехватке кальция у населения, притом у тех групп у которых это не объяснишь возрастом. И т.д. и т.п

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-19 09:24 (ссылка)
можно про нехватку кальция пруфлинк?
весьма вероятно дело в том, что стало больше "вредных" продуктов типа чипсов, а строить свое меню правильно люди не очень умеют?

про молочные продукты.. с детства не могу пить магазинное молоко, с 89-го точно. "из-под коровы" могу, а из магазина - кажется страшной гадостью. буквально вчера внезапно обнаружила, что появилось таки в магазинах молоко со вкусом именно молока. впервые в жизни. может до 89-го молоко было другое, конечно, а к перестройке испортилось, я не знаю..

где Вы взяли молоко/кефир/творог с соей??

в ближайшем магазине сортов 10-20 разного хлеба на любой вкус. от "красной цены" за 9р. (мокрые невкусные буханки) до свежевыпеченных буханок и батонов и настоящего черного (не серого) хлеба.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tramarim@lj
2010-10-19 15:52 (ссылка)
А вы учите еще пожалуйста такую вещь, как цена хлеба на внутреннем рынке страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samoljot@lj
2010-10-19 21:49 (ссылка)
В СССР было животноводство, в пост-СССР его нету.
Поголовье скота сократилось вчетверо, а может, уже и впятеро! (с почти 40 миллионов голов до 7-8)
Потому тогда зерна не хватало, а сейчас излишек (хотя тогда урожай зерна был больше, о чем вам и сказали).

Дурочка вы, простых фактов не знаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 02:10 (ссылка)
не переходите на личности, это выставляет Вас хамом.

За последний год производство кур выросло на 70%, свиней почти на 40%. В следующем году планируют уже ничего не импортировать. Все мои знакомые едят только российское мясо - оно вкуснее. Слышала, что импорт используется только в переработку.

Так что мне кажется, что Вы ошиблись, и все стало несколько лучше, а не хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samoljot@lj
2010-10-20 04:32 (ссылка)
Речь идет не о поголовье птицы, а о поголовье скота.

И даже если поголовье свиней выросло на 40%, все равно свиней в несколько раз меньше, чем при СССР.
А есть еще и коровы, и козы, и лошади.

С 1991 по 2005 гг. поголовье крупного рогатого скота сократилось с 54,7 до 21,4 млн голов, свиней – с 35,4 до 13,3 млн голов. Производство мяса скота и птицы на убой в живом весе снизилось с 14,5 до 7,6 млн тонн. В настоящее время мясное животноводство в целом нерентабельно, а производство мяса крупного рогатого скота – самое убыточное (-31,1% в 2004 году)

Сайт самый, что ни на есть пропутинский http://www.rost.ru/projects/agriculture/agr3/agr31/aagr31.shtml, это Совет при Президенте России по приоритетным национальным проектам. Кстати, потому и дают несколько порядком менее стыдные 2004-2005 годы. Сейчас все еще намного хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-20 04:35 (ссылка)
вы ошиблись на 5 лет.

"Однако в 2009 году была запущена программа по развитию мясного скотоводства, на ее поддержку из федерального бюджета выделено 2,8 миллиарда рублей, из региональных - 1,2 миллиарда рублей. Во многих регионах реализуются инвестиционные проекты в сфере мясного скотоводства.

Вместе с этим к 2020 году РФ может увеличить экспорт мяса птицы до 400 тысяч тонн, свинины - до 200 тысяч против нынешних 10 тысяч тонн в год в общей сложности.

По словам Скрынник, в России с 2006 по 2010 года объем производства мяса птицы увеличился на 76%, свинины - на 40%. То есть прирост в год составил от 10% до 15%.

"Такая динамика дает серьезное основание полагать, что в следующем десятилетии отрасль не только обеспечит потребности населения, но и превратится в весомую экспортную отрасль. А усиление господдержки в течение пяти лет позволит модернизировать отрасль, вывести ее на совершенно новый конкурентный уровень и сократить импорт говядины", - отметила глава Минсельхоза.
Также Скрынник проинформировала, что в 2010 году в России будет запущено новых и модернизировано 149 объектов в сфере животноводства на сумму 100 миллиардов рублей. В частности, в свиноводстве будет реализовано 72 таких проекта, в птицеводстве - 46, передает РИА Новости."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samoljot@lj
2010-10-20 09:52 (ссылка)
По первым цифрам (7-8 миллионов) я, видимо, спутал с Казахстаном.

Зато в остальном ни в чем я не ошибся:
2009 год:
16 167 свиней, 21546 КРС.

Это хуже, чем в 2008 (см: госкомстат, http://www.gks.ru/wps/PA_1_0_S5/Documents/jsp/Detail_default.jsp?category=1112178611292&elementId=1263477900766&documentType=news).

А в 2010 стало еще хуже: http://www.krestianin.ru/articles/14229.php

В Казани так и вовсе 85% от поголовья 2009 года http://meatinfo.ru/news/read?id=233359

(Ответить) (Уровень выше)

Насчет российского прорыва на мировом рынке зерна...
[info]nagaibak@lj
2010-10-24 10:37 (ссылка)
Милое дитя,

вам ещё предстоит узнать много такого, чему россиянское государство в школах не учит, если по какой-то чудесной причине потребность познавать у вас возникнет. Но категорически не советую вам в серьезном обществе козырять ростом экспорта Россией зерна как фактом, доказываюшим прогресс в сельском хозяйстве по сравнению с советскими временами. Ибо факт сей показывает прогресс именно в экспорте зерна, а к производству зерна отношения не имеет. РСФСР (так называлась территория РФ в советское время) собирала в среднем 110 млн. тонн в год. Урожай в РФ в 2010 году оценивается в 60 млн. тонн. И пусть его собирают на "Джон Дире", а не на "Ниве" - зерна от этого больше не станет.
А экспортируют зерно от того, что скотину при демократах наполовину пустили под нож, да и население сократилось. Вот спрос на него внутри Россиянии и упал.
И дискутировать здесь бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -