Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-10-18 22:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: energetic

Остров везения.
Поскольку с завидной регулярностью в моём дневнике появляются укушенные вмоск священным экономиксом поклонники Невидимой Руки, то и тему эту я поднимаю не в первый раз. Действительно, уже неоднократно я говорил, что собственные усилия человека существенного влияния на его благополучие оказать не могут - в том виде, о котором постоянно твердят воробуржуи и эффективные манагеры.

Сейчас в стране это правило безраздельно и абсолютно. И на его фоне воробуржуйские стенания на тему апатии, лени и пассивности населения выглядят просто смешно и нелепо.

Мало того, что сами воробуржуи "добились" своих "заработков" не за счёт труда, ума. знаний, умений или каких-либо других общественно полезных вещей, а попросту разворовали народное добро и спекулировали на доверии граждан. Мало того, что чудовищный социальный разрыв и сломанные социальные лифты заранее обуславливают дальнейшую судьбу людей в зависимости от места рождения и положения семьи в обществе.

Это всё очевидно - пусть не для воробуржуев, но для адекватных людей. Кто не украл или не получил от родителей Хрусталь™ в Серванте™ - тот уже по умолчанию оказывается на обочине жизни. Но и здесь поклонники священного экономикса дают ему совет вида "трудись и всё у тебя будет".

И вот здесь вступает в силу ещё одна черта нашего бытия, на которой я хочу остановиться подробнее.

В первую очередь упорный тяжелый труд ничего не значит по сравнению с обычным везением. Решило государство устроить олимпиаду в Сочи и выкупает домики за миллион баксов. То есть за стоимость нескольких квартир в Москве. Просто так.
Речь не идёт о том, что не нужно компенсировать неудобства. Речь идёт о том, что другим этого не компенсируют, этим просто _повезло_.
Или правительство решило облагодетельствовать какие-нибудь "молодые семьи" и двум оболтусам выдало квартиру - размножайтесь, дорогие електораты. Что електораты бухают беспробудно ещё со школы, с ошибками пишут и не знают дату начала великой отечественной войны - это даже хорошо, такие и нужны.
И опять же - речь не идёт о том, что молодым семьям не нужно давать квартиры. Но другим-то не дают. Просто _повезло_.

Во-вторых же упорный тяжелый труд даёт куда меньше чем какое-нибудь несчастье. Вот погиб кто-нибудь на объекте, разворованном воробуржуями - бац семье денег отсыпали. Сгорел у человека дом - бац ему и снова денег.
Речь не идёт о том, что не нужно компенсировать трагедии. Речь идёт о том, что компенсация несоизмерима с уровнем жизни людей. Горькие шутки шахтёров о том, что единственный способ обеспечить семью - умереть в шахте, они ведь содержат очень много правды.

Таким образом мы получаем необоснованно завышенный уровень жизни людей, которым повезло или не повезло. Но ни тот, ни другой полюс не имеет никакого отношения к упорному труду. То есть ты уже не просто находишься на равных с окружающими людьми. А ты точно знаешь, что твой упорный труд даст тебе лишь возможность физического выживания (и то даже не до пенсионного возраста). В то время как люди вокруг просто так получают миллионы, квартиры, а всяческие одноклассники и партнёры по дзюдо вовсе владеют заводами, газетами, параходами.

Просто так, повезло.

Возникает, разумеется, вопрос о смысле полезной деятельности. И именно здесь кроется секрет всеобщей апатии населения, воробуржуйских воплей типа "Не хотят работать" и так называемой тяги к "халяве". Это разумно - если тебя заставляет работать человек, который сам ничего не заработал, то работать просто смешно. Если тебя заставляют работать, в качестве примера показывая человека, которому просто повезло - работать просто смешно. Наконец, если твоя работа никогда не принесёт тебе то, что на людей свалилось с неба - чтобы заработать тридцать миллионов, которые получают владельцы сочинских домиков, нужно откладывать сто тыщ в месяц беспрерывно 25 лет - то всякий стимул к работе кроме работы ради физического выживания теряется.

Воробуржуи очень не любят так называемую "уравниловку", потому что, якобы, она приводит к апатии людей - дескать, если у всех всё есть, то никому не надо шевелиться. И при том эти тупые и жадные существа не могут уразуметь, что отсутствие уравниловки, внезапное обогащение людей вне зависимости от их труда, приводит к ещё большей апатии и нежеланию работать. Ибо выгоды очевидно не будет, а идеологии труда уже не стало.

Решение давно известно. У всех людей должен быть гарантированный минимум, тот уровень жизни, при котором труд лишь способ обеспечить разные дополнительные приятные, но вовсе не обязательные преференции. Размеры компенсаций же должны не браться с потолка волевым решением, а исходить из жизненных реалий. Тогда чувство бессмысленности труда исчезнет - кроме, разве что, тупых и жадных воробуржуев, которые не могут спать, ежели сосед получает столько же, сколько они. Ну так то воробуржуи, больные люди, которым нужно в сортире золотой унитаз держать, а соседа в коробку под мост загнать, и только это им доставляет счастье. Нормального человека никакая "уравниловка" не пугает, наоборот, он посвящает свою жизнь не физическому выживанию, а плодотворному творческому труду.




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]russell_d_jones@lj
2010-10-18 15:20 (ссылка)
более того: нормального человека уравниловка, при которой все получают необходимый минимум жилья, еды, лечения, развлечения радует: потому что нормальному человеку стыдно, когда где-то кому-то в мире хуже, чем ему

собственно, этим человек и отличается от человекообразной обезьяны

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-10-18 17:22 (ссылка)
А вы себя относите к нормальным? Что вы конструктивного делаете со своим стыдом? Все деньги - на благотворительность? Или так, разговоры только? Я не стебусь, мне правда интересно, как люди живут с неустранимым чувством стыда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2010-10-18 17:47 (ссылка)
Мне, например, БОМЖей на улицах жалко. Увижу БОМЖа и начинаю ненавидеть это общество с удвоенной силой. А что со стыдом делать? Я лично бухаю с горя - в говнорашке единственный выход - это бухать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-18 18:15:08
(без темы) - [info]neroyneko@lj, 2010-10-18 18:36:12
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 02:42:52
(без темы) - [info]avla@lj, 2010-10-24 05:09:16
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-24 10:59:13
(без темы) - [info]sergeu78@lj, 2010-10-24 16:20:58
(без темы) - [info]avla@lj, 2010-10-24 19:47:37

[info]russell_d_jones@lj
2010-10-19 07:27 (ссылка)
денег, чтобы отдать на благотворительность у меня нет
поэтому я трачу своё свободное время на пропаганду идей, которые считаю верными
и постоянно работаю на повышение качества этой пропаганды, помня, что третья мировая страна, в которой был уничтожен СССР, была в том числе и идеологической войной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 09:25:33
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-10-19 16:49:11

[info]shark_ru@lj
2010-10-20 11:43 (ссылка)
> Все деньги - на благотворительность?

Мудак детектед.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gatoazul@lj
2010-10-27 12:11 (ссылка)
А что, благотворительность обеспечивают каждому члену общества нормальный прожиточный минимум?
Если нет (а таки нет), то при чем она здесь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]off_roader@lj
2010-10-19 11:19 (ссылка)
+100000000! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_engineer@lj
2010-10-18 15:20 (ссылка)
Раздача подачек необходима воробуржуям, чтобы пропагандировать свои идеи возможности "из грязи в князи" при капитализме. Пытаются выдать исключения за правило.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anonimus@lj
2010-10-18 15:25 (ссылка)
Все проще, давать подачки и отуплять через СМИ дешевле, чем не давать подачки и ждать пока толпа возьмет все сама.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_engineer@lj
2010-10-18 15:32 (ссылка)
Согласен. С моим комментарием противоречий не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smart_prot@lj
2010-10-18 15:21 (ссылка)
Калашников разберется.
Скоро.

(Ответить)


[info]ex_anonimus@lj
2010-10-18 15:24 (ссылка)
Именно поэтому в капиталистическом обществе сознательно культивируется миф о том, что достаточно очень упорно работать и можно стать миллионером/миллиардером.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]red_engineer@lj
2010-10-18 15:33 (ссылка)
А мне кажется, что как раз культ везения.
"Не повезло ему, бедняге" и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anonimus@lj
2010-10-18 15:40 (ссылка)
Да нет, откуда думаете все эти протухшие байки про равные возможности заработать длинный доллар? =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]red_engineer@lj, 2010-10-18 15:42:55

[info]bbik@lj
2010-10-18 15:34 (ссылка)
Не совсем так. Ну то есть в совке так, тут уж что воспитали, то и имеем, народ наш не с марса привезли, все свои, родные. А у буржуев именно так - работай и заработаешь. Ну и удача, конечно, но она приходит к тем, кто пытается. Для того, чтобы трахнуть девушку надо попытаться это сделать, ну или как в старом еврейском анекдоте: "мойша, купи лотерейный билет"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]russell_d_jones@lj
2010-10-18 15:49 (ссылка)
в совке живут бактерии, муравьи, таракашки разные
а в Союзе Советских Социалистических Республик жили люди
тот факт, что многих из них одурачили, не означает, что они были хуже других - тех, кто вырос одураченным и привык ко лжи
да, мы живём в тот период, когда сволочи и подлецы торжествуют - ну, тем важнее не поддаваться им хотя бы на словах и мыслях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbik@lj
2010-10-18 17:49 (ссылка)
Любопытно. Скажите пожалуйста, этих людей, живших в совке, их инопланетяне подменили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]russell_d_jones@lj, 2010-10-19 00:25:53
(без темы) - [info]bbik@lj, 2010-10-20 06:46:15
(без темы) - [info]bbik@lj, 2010-10-20 06:46:34

[info]bbik@lj
2010-10-18 17:53 (ссылка)
а, простите, я не заметил, что Вам 20 лет , и Вы бородат, а также не понял, что Вы протестовали против унижения совка в виде именования его совком. Отзываю свой предыдущий комментарий, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lidiya_nic@lj, 2010-10-18 19:34:42
(без темы) - [info]bbik@lj, 2010-10-18 20:34:45
(без темы) - [info]russell_d_jones@lj, 2010-10-19 00:25:02
(без темы) - [info]bbik@lj, 2010-10-20 06:49:13
(без темы) - [info]gatoazul@lj, 2010-10-27 12:23:59

[info]lidiya_nic@lj
2010-10-18 19:31 (ссылка)
+100000000

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2010-10-19 16:52 (ссылка)
может важнее НЕ ПОДДАВАТЬСЯ НЕ ТОЛЬКО на словах???
Как вам такая гениальная мысль? Нет я конечно понимаю ЖЖшечка главный фронт! Но можно по примеру большевиков на завод пойти агитировать, экспедиторов ограбить или еще что-нибудь реальное сделать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dettachment@lj
2010-10-19 04:53 (ссылка)
Скорее - работай на высокодоходной работе, найми рабов, наеби народ и заработаешь. Прикинь, если все станут умными буржуями, то кто будет за станком стоять? Навезти гастарбайтеров, а ну как они тоже поумнеют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbik@lj
2010-10-20 06:03 (ссылка)
Ну, чем заканчивается работа за станками без буржуев видели все, кто родился хотя бы в 70-х. "Заводы вырабатывают шлак, чтоб прокормить святой народ"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dettachment@lj, 2010-10-20 07:24:46
(без темы) - [info]bbik@lj, 2010-10-20 15:31:05
(без темы) - [info]dettachment@lj, 2010-10-20 17:33:39
(без темы) - [info]bbik@lj, 2010-10-21 01:57:12
(без темы) - [info]dettachment@lj, 2010-10-21 02:19:55
(без темы) - [info]bbik@lj, 2010-10-21 02:23:24
(без темы) - [info]dettachment@lj, 2010-10-21 02:28:54
... - [info]bbik@lj, 2010-10-21 02:33:32
(без темы) - [info]bbik@lj, 2010-10-21 02:11:21
(без темы) - [info]dettachment@lj, 2010-10-21 02:27:52
(без темы) - [info]bbik@lj, 2010-10-21 02:32:09
(без темы) - [info]dettachment@lj, 2010-10-21 03:37:23

[info]moldovka@lj
2010-10-18 15:56 (ссылка)
Кстати, я не слышал о миллионах, подаренных переселенцам в связи с олимпиадой. Лично меня данные мероприятия ни коим образом не коснулись, людей, которых знаю - тоже. История с такими большими средствами, лично мне кажется неправдоподобной, наверняка, если копнуть поглубже выясниться масса обманов, обдурачек, обещаний и воровства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2010-10-18 16:50 (ссылка)
У нас старый фонд в центре города раньше просто поджигали и погорельцам(тем, кто выжил) давали компенсацию уже копеечную - за сгоревшую хату. Щас поцивильнее. Даже кое-кто получил рыночную компенсацию за сносимое жильё. Мои соседи, например, сторговали двушку в новострое 70 кв.м. в обмен за их сносимую двушку в старом фонде 52 кв.м., кажется. Т.е. 20 метров новостроя им подарили - лимон где-то по нашим ценам. Есть и поболе прецеденты - я ниже напейсал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pivovaroffs@lj
2010-10-18 15:56 (ссылка)
> воробуржуйских воплей типа "Не хотят работать"

Все проще.
Это синоним воплей "не хотят платить".
Покричат друг на друга - и сойдутся на какой-нибудь цене.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2010-10-19 00:08 (ссылка)
Вот кстати и один простой ответ на сто бед. Если не сойдутся то бунты революции и т.д. Но в большинстве случаев схолятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_maximov@lj
2010-10-18 16:01 (ссылка)
Не, ну тут явно слово "работай" означает: крутись, делай карьеру, мочи конкурентов, лижи жопу начальству, чтобы со временем занять такое положение, что да, "всё у тебя будет".

(Ответить)


[info]freddy_lj@lj
2010-10-18 16:10 (ссылка)
Желательно немного конкретики о уравниловке.

В сталинском Союзе децильный коэффициент был около 5-8, и страна развивалась. В позднем опустился до 2,5 - и получили застой, дифицит, блат, кузницу ворбуржуев. Вам какая уравниловка ближе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zeitloskampf@lj
2010-10-18 16:46 (ссылка)
В России децильный коэффициент примерно равен 17. В Скандинавии от 3 до 5. Делаем выводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-10-18 16:52 (ссылка)
17 - это по госкостатовским данным (примерно), по неофициальным оценкам от 25 до 40.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zeitloskampf@lj, 2010-10-18 16:53:38
(без темы) - [info]artamos_ch@lj, 2010-10-19 01:48:11
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 02:46:37
(без темы) - [info]ru_teacher@lj, 2010-10-19 08:20:02
(без темы) - [info]keroll53@lj, 2010-10-19 08:42:48
(без темы) - [info]ru_teacher@lj, 2010-10-19 09:10:02
(без темы) - [info]keroll53@lj, 2010-10-19 12:27:32

[info]d_zh@lj
2010-10-19 02:48 (ссылка)
Если речь про Швецию, то вывод простой - богатые просто оттуда уезжают в другие страны, чтобы не платить зверские налоги. А бизнесы изначально делают в других странах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zeitloskampf@lj, 2010-10-19 02:49:42
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 08:55:45

[info]tramarim@lj
2010-10-18 16:30 (ссылка)
Сильно изуродованная Американская мечта. Превращает жизнь в лотерею. неудивительно, что у нас так "хорошо пошел" фильм "Секрет". Это от безысходности.

(Ответить)


[info]d_zh@lj
2010-10-18 16:32 (ссылка)
Особенно Ломоносову повезло с тем рыбным обозом. Наверняка ведь весь обоз забил родительским Хрусталем™ из Серванта™.

Предприниматели не умнее и работоспособнее. Они просто смелее.

Про разворовывание народного добра для людей после 1977 года рождения вообще смешно. В те времена, когда еще можно было что-то разворовать, они в школу ходили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-10-18 16:40 (ссылка)
И сейчас кое-что осталось. Про "сугубо экономические" преступления особо не распространяются, но о сроках за расхищение стратегических резервов (есть еще такие на бывших оборонных заводах, за ними ФСБ все еще присматривает) сообщают довольно часто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-10-18 16:51 (ссылка)
Было бы наивно думать, что все сколько-то там миллионов предпринимателей занимаются расхищением стратегических резервов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]freddy_lj@lj, 2010-10-18 17:02:44
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-18 17:07:47
(без темы) - [info]freddy_lj@lj, 2010-10-18 17:28:59
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-18 17:44:03
(без темы) - [info]freddy_lj@lj, 2010-10-18 18:00:18
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-18 18:26:39
(без темы) - [info]eldhenn@lj, 2010-10-19 05:08:21
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 09:40:13
(без темы) - [info]senglory@lj, 2014-06-21 07:48:31

[info]zeitloskampf@lj
2010-10-18 16:49 (ссылка)
Вам посмешищем выступать ещё не надоело?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-10-18 17:09 (ссылка)
Ну от вас разговора по существу без перехода на личности никто и не ожидал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zeitloskampf@lj, 2010-10-19 01:38:36
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 01:50:30
(без темы) - [info]zeitloskampf@lj, 2010-10-19 02:25:06
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 02:38:33

[info]ex_anonimus@lj
2010-10-18 17:31 (ссылка)
Ломоносов был один. Понимаете - один на всю страну! И то, что он пробился говорит не о нормальности системы, а наоборот - о ее принципиальном убожестве.

Сколько таких Ломоносовых на каторгах, в крепостничестве и пушечным мясом сдохло за сладкую жизнь помещиков и дворян? Чай не глупее многих были, а однако система была выстроена так, чтобы они всю жизнь пахали и сдохли для того, чтобы очередной бездельник мог купить себе очередную безделицу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-10-18 17:49 (ссылка)
А я не про систему, а про роль личности в собственной жизни. Ломоносову было недостаточно таланта, пришлось и инициативу проявить, и локтями хорошенько потолкаться. Сейчас барьеры куда ниже, чем тогда были для крестьянского мальчика. Говорить о том, что роль везения столь высока - наивно. Да, бывает и чистое везение. Но, как правило, если повезло совсем уж случайно, люди эти приобретения быстро теряют. Возводить везение в систему - это как-то совсем уж через чур. Низводит человека до состояния твари дрожащей. Неконструктивно нифига.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ross_grifon@lj, 2010-10-18 23:15:41
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 01:52:13
(без темы) - [info]eldhenn@lj, 2010-10-19 05:09:48
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-20 03:01:17
(без темы) - [info]ex_anonimus@lj, 2010-10-19 16:54:26

[info]twilighshade@lj
2010-10-19 00:21 (ссылка)
Мало того Ломоносов вообще не в тему, господин хотел привести пример а привёл антипример, чего можно добиться не будучи воробуржуем, т.е. не будучи изначально ориентированным на бабло. пусть приводит в пример своих Савв Морозовых и не рыпается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 02:12:32
Ты хоть раз биографию-то его читал, дурогон? - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 04:59:45
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2010-10-20 13:39:11
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-20 14:35:44
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2010-10-20 20:52:12
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-21 01:54:32
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2010-10-21 01:56:55
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-21 02:25:14
... - [info]retiredwizard@lj, 2010-10-21 02:27:46
... - [info]gatoazul@lj, 2010-10-27 12:22:00

[info]twilighshade@lj
2010-10-19 00:14 (ссылка)
То есть готовы ради миллиона на всё? Так это и есть типичный признак воробуржуя. Многие люди определённые вещи не стали бы делать ни за какие деньги, в отличие от вас "эффективных".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 02:09:13

[info]twilighshade@lj
2010-10-19 00:17 (ссылка)
С Ломоносовым до ужаса некорректный пример, Ломоносов шёл не за деньгами, для него богатство было не только неочевидным но и целью не было изначально. А синица в руках его ждала бы как раз если бы он остался в семье зажиточных рыбаков. А если бы он отправился в Питер на заработки никто бы о нём никогданичего не услышал. Вы ещё Перельмана в пример приведите, чтобы всем нам совсем смешно стало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 02:01:56
(без темы) - [info]twilighshade@lj, 2010-10-19 03:06:25
(без темы) - [info]twilighshade@lj, 2010-10-19 03:08:16
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 09:35:22

[info]asocio@lj
2010-10-19 12:56 (ссылка)
Смешной какой.
Со времён Ломоносова триста лет уж скоро... Но дело даже не в этом.
Никто из вас, убогих воробуржуев, не может внятно ответить на вопрос, как быть, если людей сто, а спасательных кругов - десять.
То есть вы обычно киваете на то, что, мол, был такой один молодец, который своим умом спасательный круг заработал. А что 90 утонули - половина из вас предпочитает замалчивать, а другой половине даже в голову не приходит.
Ломоносов дошел, это хорошо. Сколько НЕ дошло и сдохло?
Впрочем, вам про посмешище написали ниже.

А люди после 1977 года рождения - это те самые что ли, которые в 25 лет председателями советов директоров работают уже, ага?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-20 02:45:43
(без темы) - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-20 06:12:26
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-20 11:54:54
Нет, конечно. - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-20 13:26:35
Re: Нет, конечно. - [info]d_zh@lj, 2010-10-20 16:21:02

[info]neroyneko@lj
2010-10-18 16:45 (ссылка)
Истинно так! "Если бы за работу платили деньги, самым богатым был бы ослик"(с).
Зачем Сочи или Москва? У нас в городе на одной из центральных улиц сносили частную застройку - строили ТЦ. Владельцев участков - тех, кого не удалось развести на копейки - пришлось уламывать по рыночной цене. До 7 миллионов за сотку земли давали. Вот представь - есть у тебя 6-7 соток от бабушки и тебе за них отсыпают лимон евро. Повезло. Всю оставшуюся жизнь будешь плевать в потолок и не работать. А другой всю жизнь будет колотиться на 2-х работах от рассвета до заката за 15-20 тыров в месяц и сдохнет в писят лет от инфарктов.
Мне вообще странно слышать аргументы от трудовой морали в обществе, провозгласившем дикий капитализм. Ведь суть капитала - нетрудовой доход. Это уловка говнобогатеев, примитивный софизм, но гоблины ведутся - ибо гоблины...

(Ответить)


[info]reeders@lj
2010-10-18 16:56 (ссылка)
интересно, что рассуждая исходя из разных предпосылок вы с hasid ом приходите к одинаковым рецептам.

что же касается аналогий то после ВОСР национализация была вынужденной. из за саботажа владельцев и далеко не повсеместной. классическая теория социализма не подразумевала 100% национализации

(Ответить)


[info]d_zh@lj
2010-10-18 17:19 (ссылка)
> Нормального человека никакая "уравниловка" не пугает, наоборот, он посвящает свою жизнь не физическому выживанию, а плодотворному творческому труду.

Сколько, кстати, по-вашему, таких нормальных? 1% населения? Или может быть 2? У меня скепсис не про уравниловку, а про желание творческого труда, причем плодотворного, т.е. с ощутимыми результатами. Сильно сомневаюсь, что это сколько-нибудь статистически значимый приоритет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schwift@lj
2010-10-18 17:35 (ссылка)
Почему вы считаете, что желающих плодотворного творческого труда статистически мало?
Многие и учеными хотят стать, и врачами, и учителями, не только деньги заколачивать. И очень грустно, например, видеть, как человек хочет стать врачом, учится, но идет работать в больницу и у него опускаются руки от того, что зарплата еле-еле обеспечивает выживание. И он уходит либо в коммерческую клинику часто с потерей квалификации, либо во всякие массажисты и фармпредставители.

Более того, у меня есть весьма хорошо зарабатывающие знакомы (на позициях аналитиков и менеджеров, хаха), которым в их работе очень сильно не нравится ощущение бессмысленности, нравится только зарплата. Я абсолютно серьезно говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-18 17:55:30
(без темы) - [info]twilighshade@lj, 2010-10-19 03:09:55
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 09:31:43
(без темы) - [info]eldhenn@lj, 2010-10-23 08:47:43
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-10-19 03:47:25
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 09:34:05
(без темы) - [info]asocio@lj, 2010-10-19 12:59:32

[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-18 17:40 (ссылка)
посыл верный, вывод - нет. честно пыталась уместить в камент почему, но не получилось (http://senka-aka-chii.livejournal.com/343376.html). вкратце:
1) надо бороться с коррупцией а не делать уравниловку.
2) надо воспитывать детишек, которые хотят работать и верят в свои силы, а такие посты как этот закрывать как контент 18+.

ну и так, до кучи, Вы конечно понимаете, что советские рабочие ни разу себя не окупали и почти все производство, кроме нефтегазодобычи у нас было дотационным, потому и рухнуло так резко? ну и ком поможет уравниловка?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-18 18:51 (ссылка)
советские рабочие ни разу себя не окупали и почти все производство, кроме нефтегазодобычи у нас было дотационным
Чии-тян, не позорься :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lidiya_nic@lj, 2010-10-18 20:03:08
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 01:01:39
(без темы) - [info]lidiya_nic@lj, 2010-10-19 04:26:56
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:11:56
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 03:40:49
(без темы) - [info]lidiya_nic@lj, 2010-10-19 04:20:23
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 04:24:51
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 00:58:53
(без темы) - [info]reeplay_1@lj, 2010-10-19 01:23:53
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 01:44:17
(без темы) - [info]reeplay_1@lj, 2010-10-19 02:22:15
(без темы) - [info]eldhenn@lj, 2010-10-19 05:13:08
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:28:52
(без темы) - [info]sugub@lj, 2010-10-19 07:49:04
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:59:35
(без темы) - [info]keroll53@lj, 2010-10-19 09:09:24
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 09:11:35
... - [info]artamos_ch@lj, 2010-10-19 23:47:49
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 03:02:13
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 03:42:39
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 03:45:54
(без темы) - [info]ross_grifon@lj, 2010-10-19 05:50:25
(без темы) - [info]vitaly76@lj, 2010-10-19 19:55:19
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-10-19 03:08:24
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 03:51:24
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 03:54:22
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:01:10
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 05:07:30
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:25:30
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 05:27:12
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 05:34:07
... - [info]schwift@lj, 2010-10-19 14:23:00
(без темы) - [info]keroll53@lj, 2010-10-19 09:05:38
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 09:24:27
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2010-10-19 15:52:08
(без темы) - [info]samoljot@lj, 2010-10-19 21:49:48
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 02:10:14
(без темы) - [info]samoljot@lj, 2010-10-20 04:32:47
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 04:35:43
(без темы) - [info]samoljot@lj, 2010-10-20 09:52:36
Насчет российского прорыва на мировом рынке зерна... - [info]nagaibak@lj, 2010-10-24 10:37:26

[info]lidiya_nic@lj
2010-10-18 20:18 (ссылка)
Не рухнуло, а разрушили. Для того и пришли эти, чтобы разрушать и уничтожать. Созидание и развитие закончено! Впереди яма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 01:04:27
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 03:33:06
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:35:01
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 05:38:46
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:54:39
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 06:01:40
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2010-10-19 06:40:42
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 06:53:44
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:13:29
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 07:24:00
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:39:41
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 07:48:31
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:58:20
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 08:05:57
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 08:16:50
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 08:33:53
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 08:41:03
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 08:45:52
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 09:49:18
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 09:54:46
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:11:35
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 10:16:01
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:24:57
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 10:29:46
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:49:00
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 10:53:15
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 11:25:35
... - [info]supermipter@lj, 2010-10-19 16:42:51
... - [info]eldhenn@lj, 2010-10-23 08:53:20
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-23 09:01:20
... - [info]eldhenn@lj, 2010-10-23 10:00:57
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-23 10:24:44
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-23 15:56:49
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-23 15:58:34
... - [info]supermipter@lj, 2010-10-19 16:39:18
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 16:44:01
... - [info]supermipter@lj, 2010-10-19 16:50:52
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 17:11:51
... - [info]supermipter@lj, 2010-10-19 17:32:29
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 17:46:40
... - [info]supermipter@lj, 2010-10-19 17:58:16
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 17:58:56
... - [info]supermipter@lj, 2010-10-19 18:04:49
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 18:11:16
... - [info]supermipter@lj, 2010-10-19 21:17:28
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 08:20:26
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 08:25:21
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 08:32:05
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 08:40:45
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 08:46:36
... - [info]neroyneko@lj, 2010-10-19 10:44:01
... - [info]sinsimit@lj, 2010-10-19 07:40:45
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 10:50:30
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 06:47:54
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 07:00:52
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:10:10
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 07:40:59
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:54:00
... - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-20 06:04:38
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 06:23:01
... - [info]stepanishchev@lj, 2010-10-20 08:39:30
"мерзкие жиды" - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 05:23:54
Re: "мерзкие жиды" - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:36:12
Re: "мерзкие жиды" - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 06:44:05
Re: "мерзкие жиды" - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:06:05
Re: "мерзкие жиды" - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 08:01:47
Re: "мерзкие жиды" - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 08:28:50
Re: "мерзкие жиды" - [info]thainen@lj, 2010-10-19 08:41:34
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 09:30:05
... - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 10:29:25
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:49:42
... - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 11:51:15
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 12:02:00
... - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 12:54:30
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 13:03:14
... - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 13:06:18
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 13:16:11
... - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 13:18:00
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 13:22:50
... - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 13:45:37
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 13:56:16
... - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 14:04:32
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 14:07:31
... - [info]dispatcher76@lj, 2010-10-19 15:04:52
... - [info]dmitry_maximov@lj, 2010-10-19 15:18:25
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 11:50:28
(без темы) - [info]lidiya_nic@lj, 2010-10-19 05:27:06
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:36:50
(без темы) - [info]lidiya_nic@lj, 2010-10-19 05:42:05
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:52:08
(без темы) - [info]lidiya_nic@lj, 2010-10-19 06:26:29
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 06:56:35
... - [info]lidiya_nic@lj, 2010-10-19 07:33:57
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:42:18
... - [info]lidiya_nic@lj, 2010-10-19 08:04:16
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 08:25:14
... - [info]lidiya_nic@lj, 2010-10-19 10:09:35
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:14:43
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:18:03
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:43:12
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 11:23:49
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 12:54:49
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 08:49:11
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 08:53:56
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 08:59:26
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 09:25:58
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 09:32:00
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 09:44:47
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 09:49:40
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 09:52:25
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 09:56:26
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:20:13
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 10:26:51
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:31:27
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 10:36:39
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:40:23
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 10:44:38
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:54:20
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 11:00:27
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 11:26:53
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 11:27:41
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 11:30:35
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 12:46:58
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 13:01:27
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 13:03:22
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 13:04:18
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 13:06:08
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 13:19:22
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 13:23:09
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 13:30:36
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 13:35:03
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 13:55:09
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 16:27:25
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 02:18:53
... - [info]thainen@lj, 2010-10-20 02:28:50
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 02:57:13
... - [info]thainen@lj, 2010-10-20 03:07:55
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 03:26:19
... - [info]thainen@lj, 2010-10-20 03:35:19
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 03:44:25
... - [info]d_zh@lj, 2010-10-20 02:49:25
... - [info]thainen@lj, 2010-10-20 03:02:05
... - [info]d_zh@lj, 2010-10-20 03:21:11
... - [info]thainen@lj, 2010-10-20 03:28:41
... - [info]just_alert@lj, 2010-10-20 04:06:17
(без темы) - [info]crosszzzz@lj, 2010-10-20 10:58:33
(без темы) - [info]sinsimit@lj, 2010-10-20 13:32:33
(без темы) - [info]neroyneko@lj, 2010-10-19 10:50:10
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 10:57:58
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 11:53:52
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 12:05:51
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 12:22:01
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 12:44:53
... - [info]ross_grifon@lj, 2010-10-19 22:31:25
(без темы) - [info]spb436@lj, 2010-10-19 17:02:05

[info]ross_grifon@lj
2010-10-18 23:20 (ссылка)
То что наработали "неэффективные" советские рабочие, уже 20 лет прожрать не могут нынешние "эффективные собственники", хотя воруют и ртом и жопой .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 01:13:02
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-10-19 03:02:34
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 03:44:06
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-10-19 03:55:30
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 04:29:28
(без темы) - [info]freddy_lj@lj, 2010-10-19 05:11:08
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 06:04:05
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 06:43:24
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 06:58:06
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:15:43
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 07:26:56
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:38:10
... - [info]ross_grifon@lj, 2010-10-19 22:37:16
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 02:02:13
... - [info]ross_grifon@lj, 2010-10-20 13:13:35
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-10-19 03:58:00
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 04:35:15
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 06:07:08
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 06:32:44
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 06:50:05
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:07:54
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 07:09:23
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:16:12
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 07:30:32
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 07:42:55
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-10-19 16:34:11
(без темы) - [info]ross_grifon@lj, 2010-10-19 22:40:36
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 03:37:27
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 03:45:13
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 03:52:34
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:20:50
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 05:25:49
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:40:36
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 05:41:23
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:53:26
... - [info]thainen@lj, 2010-10-19 05:56:00
(без темы) - [info]ross_grifon@lj, 2010-10-19 05:58:40
(без темы) - [info]gp_uhov@lj, 2010-10-20 12:48:11
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-20 13:37:10

[info]schwift@lj
2010-10-19 03:33 (ссылка)
"Вы конечно понимаете" - это отличный аргумент! Ещё можно использовать обороты "всем известно, что" и "вы же умный человек". Ну вы докажите мысль об убыточности как-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andreykl_linux@lj
2010-10-19 05:47 (ссылка)
> что советские рабочие ни разу себя не окупали и почти все производство, кроме нефтегазодобычи у нас было дотационным

это, конечно, круто.. а где интересно деньги брали на дотации, если всё было дотационным? Любопытно было бы так же увидеть эти цифры (где деньги брали и сколько) рядом с цифрами госдолга СССР по годам, ВВП по годам по оценкам ЦРУ (наверняка вы ведь статистике СССР не верите) и величинойимпортом-экспортом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]andreykl_linux@lj, 2010-10-19 05:47:47
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-19 05:50:20
(без темы) - [info]andreykl_linux@lj, 2010-10-19 05:54:06
(без темы) - [info]andreykl_linux@lj, 2010-10-19 05:55:17

[info]captain_kim@lj
2010-10-19 09:01 (ссылка)
>>> надо воспитывать детишек, которые хотят работать и верят в свои силы <<<
Воспитывайте, воспитывайте. И не забудьте в церковь на исповедь их водить почаще.
Послушные трудолюбивые крепостные с верой в царство божие барину завсегда полезны будут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2010-10-19 16:28 (ссылка)
> надо воспитывать детишек, которые хотят работать

Детишек воспитывает социальная реальность, в которой работать не почётно, не интересно и не выгодно, а выгодно сосать прибыль с капитала или пилить бюджет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gatoazul@lj
2010-10-27 12:33 (ссылка)
Вы утверждаете, что советские рабочие себя не окупали, а все финансировалось из нефтедобычи.

Итак, по вашему мнению, картина была следующая:

1) Советские рабочие ничего не делали или делали никому не нужные товары
2) Это товары отвозили на склад, держали там какое-то время, а потом выкидывали на свалку
3) За вырученные от продажи нефти деньги покупали потребительские товары и раздавали их рабочим
4) За эти же деньги за границей нанимали несоветских рабочих, которые строили дома, больницы, детские сады, новые заводы, железные дороги и т.д., из заграничных же материалов.
5) Там же нанимали врачей, учителей и прочих работников
6) До продажи нефти за границей, то есть до начала 70-х годов в СССР ничего не потребляли, ничего не строили и ничего не производили

Мне эта картина кажется странной. А вам?

(Ответить) (Уровень выше)

Абсолютно с вами согласен
[info]phantomych@lj
2010-10-18 17:42 (ссылка)
В России слишком много государства и почти нет института частной собственности.
Только вы предлагаете сделать еще больше государства. Вот с этим я не согласен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Абсолютно с вами согласен
[info]lidiya_nic@lj
2010-10-18 20:26 (ссылка)
Инститкт частной собственности. Не все еще у государства разворовали. Институты им подавай, наворованной собственности. Ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Абсолютно с вами согласен - [info]phantomych@lj, 2010-10-19 04:59:36
Re: Абсолютно с вами согласен - [info]gatoazul@lj, 2010-10-27 14:32:04
Re: Абсолютно с вами согласен
[info]ross_grifon@lj
2010-10-18 23:21 (ссылка)
Только, то что в России ещё хоть как-то есть государство спасает её от окончательного развала со стороны "частных собственников".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Абсолютно с вами согласен - [info]phantomych@lj, 2010-10-19 05:12:42
Re: Абсолютно с вами согласен - [info]ross_grifon@lj, 2010-10-19 22:46:49
Re: Абсолютно с вами согласен - [info]phantomych@lj, 2010-10-20 08:24:42
Re: Абсолютно с вами согласен - [info]ross_grifon@lj, 2010-10-20 13:27:30
Re: Абсолютно с вами согласен - [info]phantomych@lj, 2010-10-20 14:39:22
Re: Абсолютно с вами согласен - [info]ross_grifon@lj, 2010-10-21 06:00:43

[info]trobar@lj
2010-10-18 19:54 (ссылка)
а кто будет хлеборезом в этой бесплатной столовке?

(Ответить)


[info]twilighshade@lj
2010-10-19 00:12 (ссылка)
Как всегда отличная статья.
Есть ещё такое понятие отличающее воробуржуя от обычного человека. Воборбуржуй в отличие от обычного человека ради денег готов на всё, что явно не идёт вразрез с уголовным кодексом (и то тут есть варианты).

(Ответить)


[info]crosszzzz@lj
2010-10-19 00:16 (ссылка)
Очeнь глубокий пост, хоть и нaписaн простыми словaми. Щaс вaм тут ''вeзунчики'' возрaжaть нaчнут

(Ответить)


[info]freemalc@lj
2010-10-19 00:54 (ссылка)
Ох ёпть...как всё запущено...
Отобрать и поделить, действительно. Пусть будут бабки у тех, кому не повезло и не хочет ничего делать чтобы ему повезло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Отобрать и поделить
[info]untod@lj
2010-10-19 02:00 (ссылка)
Дык прихватизаторы именно так и сделали - отобрали и поделили.
Поделили среди своих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отобрать и поделить - [info]freemalc@lj, 2010-10-19 02:12:10
Re: Отобрать и поделить - [info]ross_grifon@lj, 2010-10-20 13:29:11

[info]gutsuland@lj
2010-10-19 02:14 (ссылка)
Любопытно, что подавляющее большинство тех кому "повезло" считают это везение своей величайшей заслугой а вот тех кому "неповезло" лохами и бездельниками ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2010-10-19 02:59 (ссылка)
+1 Причём прямо пропорционально своему везению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thainen@lj
2010-10-19 04:04 (ссылка)
А что за мем про Хрусталь В Серванте?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-10-19 13:57 (ссылка)
Ну когда начинаешь копаться на тему того "чего же так не хватало в СССР", то оказывается, что гонялись за хрусталём, сервантами, коврами и тому подобным. Вон комментаторша senka_aka_chii мучалась из-за того, что в тоталитарном совке ей приходилось стоять в проклятом совке в очереди ЗА КОФЕ.

А потом те, кто накупил хрусталя, золота и тому подобного - смог это использовать как начальнй капитал для хорошего трудоустройства, а кто, например, откладывал на сберкнижку, те сосали лапу.

Т.е. изначально вот таких вот выродков поставили в более качественные условия. "Повезло".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-19 17:15:38
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-23 10:45:58
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-23 12:35:57
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-23 14:14:28
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-23 17:35:21
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-23 17:38:18
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-23 20:20:41
... - [info]thainen@lj, 2010-10-23 21:08:21
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-23 20:39:55
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-10-23 21:05:25
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-23 22:06:44
... - [info]thainen@lj, 2010-10-23 22:26:34
... - [info]asocio@lj, 2010-10-24 05:25:49
... - [info]beobaxter@lj, 2010-10-24 07:32:22
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-24 07:36:44
... - [info]beobaxter@lj, 2010-10-24 07:41:33
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-24 07:47:39
... - [info]yoserian@lj, 2010-10-24 07:55:38
... - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-24 08:49:07
... - [info]gatoazul@lj, 2010-10-27 14:40:01
... - [info]beobaxter@lj, 2010-10-24 08:56:31
(без темы) - [info]senka_aka_chii@lj, 2010-10-23 10:48:24
(без темы) - [info]gatoazul@lj, 2010-10-27 14:40:52

[info]varnol@lj
2010-10-19 04:42 (ссылка)
На самом деле понятие о "упорной работе" у "воробуржуев" и "честных людей" различаются. "Воробуржуй" видит перед собой конкретную цель. Не боится рискнуть, соврать, обмануть, прознать, задружиться и лестью, угрозами, знакомствами, взятками, подарками - любыми доступными целями добиться нужного результата. "Воробуржуй" вполне способен работать по 16 часов в день, заниматься делами и вечером, в офисе ли, в кабаке ли, окучивая нужных людей и выискивая новые связи - до тех пор, пока нужный результат не приблизится. Сидеть за компом и непосредственно чертить или там паять, т.е. конкретно совершать работу, зарание кем-то запланированую, которая, при том, не в состоянии поспособствовать выбранной цели, "воробуржуй" не будет, он лучше пойдет и украдет или обманет.

Именно в этой разнице подходов воробуржуй и видит "апатию". Другие люди предпочтут "верный кусок хлеба", "не хотят унижаться", "не любят врать", хотят честно работать (желательно чтоб оставались силы и время на привычную компанию и образ жизни). Воробуржуй готов пожертвовать очень многим, и "барьеров" (не знаю, не учился, не знаком, не понимаю) у него в разы меньше. И хотя последнее сврйство очень часто приводит к идиотизмам и провалам, при наличии мозга оно позволяет получить намного больше опыта и "знание жизни", которое в конечном итоге может позволить неплохо зарабатывать, не выполняя никакой конкретной работы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2010-10-19 05:04 (ссылка)
! Неплохо разложено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2010-10-19 14:05 (ссылка)
Очень верный комментарий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]funny_elk@lj
2010-10-19 04:47 (ссылка)
везением надо еще суметь распорядиться грамотно. А для этого голова нужна, знания, связи. А обычного, неподготовленного человека миллион внезапно свалившийся с неба может просто убить.

Вопрос об уравниловке нужно раскрывать подробнее, на примерах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2010-10-19 05:17 (ссылка)
Может конечно и убить, но слишком мало статистических данных о свалившихся с неба миллионов. Да, и можно пару примеров убитых?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]funny_elk@lj, 2010-10-19 05:32:03
(без темы) - [info]eldhenn@lj, 2010-10-19 05:33:50

[info]duroi_s@lj
2010-10-19 05:07 (ссылка)
Н-да.
Два лагеря.
Вор кричит "да ты чо? воруй! разрешено!"
Честный "не могу".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2010-10-19 05:59 (ссылка)
К Новому Русскому пришел устраиваться на работу старый друг детства. Тот сидит за столом, цепями увешен, перстни, печатки на пальцах. Друг:
- Привет. Хочу, вот, работать у тебя.
Новый Русский:
- Хорошо, братан. Значит, делаем так. В понедельник приходишь, как можно раньше - часов в 11-12. работаешь, в 4 часа идешь в мой кабинет. Мы с корешами возьмем водочки, закуски, всю ночь квасить будем, куражиться.
Друг:
- Извини, но я не пью...
Новый Русский:
- Тогда делаем так. В понедельник не приходи. Приходи во вторник. Поработаешь, в 4 часа ко мне. Возьмем наркотиков, ширнемся, всю ночь кайф ловить...
Дpуг:
- Нет, я наркотиков не употребляю.
- Ладно. Во вторник тоже не приходи. Приходи в среду. Девочек приведем, групповушка, всю ночь...
Дpуг:
- Ты знаешь, я женат... Не могу
- Слушай, а ты случайно не пи$ор?
Дpуг:
- Н-н-ет.
- Тогда и в четверг не приходи - тебе не понравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]duroi_s@lj, 2010-10-19 06:01:28


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>