Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2012-01-08 07:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:awake

Межпоколенческое
Читая невероятно разросшуюся ветку комментариев, где идёт война поколений, я поймал себя на мысли, что точно где-то это уже видел.

И таки-да, я вспомнил! Широко известный прецедент, даже в литературе отражён.


Николай Гумилёв.

Звездный ужас.

Это было золотою ночью,
Золотою ночью, но безлунной,
Он бежал, бежал через равнину,
На колени падал, поднимался,
Как подстреленный метался заяц,
И горячие струились слезы
По щекам, морщинами изрытым,
По козлиной, старческой бородке.
А за ним его бежали дети,
А за ним его бежали внуки,
И в шатре из небеленой ткани
Брошенная правнучка визжала.

— Возвратись, — ему кричали дети,
И ладони складывали внуки,
— Ничего худого не случилось,
Овцы не наелись молочая,
Дождь огня священного не залил,
Ни косматый лев, ни зенд жестокий
К нашему шатру не подходили.

Черная пред ним чернела круча,
Старый кручи в темноте не видел,
Рухнул так, что затрещали кости,
Так, что чуть души себе не вышиб.
И тогда еще ползти пытался,
Но его уже схватили дети,
За полы придерживали внуки,
И такое он им молвил слово:

— Горе! Горе! Страх, петля и яма
Для того, кто на земле родился,
Потому что столькими очами
На него взирает с неба черный,
И его высматривает тайны.
Этой ночью я заснул, как должно,
Обвернувшись шкурой, носом в землю,
Снилась мне хорошая корова
С выменем отвислым и раздутым,
Под нее подполз я, поживиться
Молоком парным, как уж, я думал,
Только вдруг она меня лягнула,
Я перевернулся и проснулся:
Был без шкуры я и носом к небу.
Хорошо еще, что мне вонючка
Правый глаз поганым соком выжгла,
А не то, гляди я в оба глаза,
Мертвым бы остался я на месте.
Горе! Горе! Страх, петля и яма
Для того, кто на земле родился.

Дети взоры опустили в землю,
Внуки лица спрятали локтями,
Молчаливо ждали все, что скажет
Старший сын с седою бородою,
И такое тот промолвил слово:
— С той поры, что я живу, со мною
Ничего худого не бывало,
И мое выстукивает сердце,
Что и впредь худого мне не будет,
Я хочу обоими глазами
Посмотреть, кто это бродит в небе.

Вымолвил и сразу лег на землю,
Не ничком на землю лег, спиною,
Все стояли, затаив дыханье,
Слушали и ждали очень долго.
Вот старик спросил, дрожа от страха:
— Что ты видишь? — но ответа не дал
Сын его с седою бородою.
И когда над ним склонились братья,
То увидели, что он не дышит,
Что лицо его, темнее меди,
Исковеркано руками смерти.

Ух, как женщины заголосили,
Как заплакали, завыли дети,
Старый бороденку дергал, хрипло
Страшные проклятья выкликая.
На ноги вскочили восемь братьев,
Крепких мужей, ухватили луки,
— Выстрелим, — они сказали — в небо,
Итого, кто бродит там, подстрелим…
Что нам это за напасть такая? —
Но вдова умершего вскричала:
— Мне отмщения, а не вам отмщенья!
Я хочу лицо его увидеть,
Горло перервать ему зубами
И когтями выцарапать очи. —
Крикнула и брякнулась на землю,
Но глаза зажмуривши, и долго
Про себя шептала заклинанье,
Грудь рвала себе, кусала пальцы.
Наконец взглянула, усмехнулась
И закуковала как кукушка:

— Лин, зачем ты к озеру? Линойя,
Хороша печенка антилопы?
Дети, у кувшина нос отбился,
Вот я вас! Отец, вставай скорее,
Видишь, зенды с ветками омелы
Тростниковые корзины тащут,
Торговать они идут, не биться.
Сколько здесь огней, народу сколько!
Собралось все племя… славный праздник! —

Старый успокаиваться начал,
Трогать шишки на своих коленях,
Дети луки опустили, внуки
Осмелели, даже улыбнулись.
Но когда лежащая вскочила,
На ноги, то все позеленели,
Все вспотели даже от испуга.
Черная, но с белыми глазами,
Яростно она металась, воя:
— Горе! Горе! Страх, петля и яма!
Где я? что со мною? Красный лебедь
Гонится за мной… Дракон терхглавый
Крадется… Уйдите, звери, звери!
Рак, не тронь! Скорей от козерога! —
И когда она всё с тем же воем,
С воем обезумевшей собаки,
По хребту горы помчалась к бездне,
Ей никто не побежал вдогонку.

Смутные к шатрам вернулись люди,
Сели вкруг на скалы и боялись.
Время шло к полуночи. Гиена
Ухнула и сразу замолчала.
И сказали люди: — Тот, кто в небе,
Бог иль зверь, он верно хочет жертвы.
Надо принести ему телицу
Непорочную, отроковицу,
На которую досель мужчина
Не смотрел ни разу с вожделеньем.
Умер Гар, сошла с ума Гарайя,
Дочери их только восемь весен,
Может быть она и пригодится.

Побежали женщины и быстро
Притащили маленькую Гарру.
Старый поднял свой топор кремневый,
Думал — лучше продолбить ей темя,
Прежде чем она на небо взглянет,
Внучка ведь она ему, и жалко —
Но другие не дали, сказали:
— Что за жертва с теменем долбленным?
Положили девочку на камень,
Плоский черный камень, на котором
До сих пор пылал огонь священный,
Он погас во время суматохи.
Положили и склонили лица,
Ждали, вот она умрет, и можно
Будет всем пойти заснуть до солнца.

Только девочка не умирала,
Посмотрела вверх, потом направо,
Где стояли братья, после снова
Вверх и захотела спрыгнуть с камня.
Старый не пустил, спросил: Что видишь? —
И она ответила с досадой:
— Ничего не вижу. Только небо
Вогнутое, черное, пустое,
И на небе огоньки повсюду,
Как цветы весною на болоте.
Старый призадумался и молвил:
— Посмотри еще! — И снова Гарра
Долго, долго на небо смотрела.
— Нет, — сказала, — это не цветочки,
Это просто золотые пальцы
Нам показывают на равнину,
И на море и на горы зендов,
И показывают, что случилось,
Что случается и что случится.

Люди слушали и удивлялись:
Так не то что дети, так мужчины
Говорить доныне не умели,
А у Гарры пламенели щеки,
Искрились глаза, алели губы,
Руки поднимались к небу, точно
Улететь она хотела в небо.
И она запела вдруг так звонко,
Словно ветер в тростниковой чаще,
Ветер с гор Ирана на Евфрате.

Мелле было восемнадцать весен,
Но она не ведала мужчины,
Вот она упала рядом с Гаррой,
Посмотрела и запела тоже.
А за Меллой Аха, и за Ахой
Урр, ее жених, и вот всё племя
Полегло и пело, пело, пело,
Словно жаворонки жарким полднем
Или смутным вечером лягушки.

Только старый отошел в сторонку,
Зажимая уши кулаками,
И слеза катилась за слезою
Из его единственного глаза.
Он свое оплакивал паденье
С кручи, шишки на своих коленях,
Гарра и вдову его, и время
Прежнее, когда смотрели люди
На равнину, где паслось их стадо,
На воду, где пробегал их парус,
На траву, где их играли дети,
А не в небо черное, где блещут
Недоступные чужие звезды.

И старик такой типичный, узнаваемый.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]n0kk@lj
2012-01-10 12:28 (ссылка)
Да ладно кривляться-то...
Набираете в гугле "Федеральный Закон Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" - и читаете, читаете, читаете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natriot@lj
2012-01-10 14:24 (ссылка)
Ясно, значит верите. Предложить вам почитать Договор 1922 года об образовании СССР что ли? Особенно в части порядка его расторжения...
Просто тогда в 91 тоже верили. Можно ли ставить вам (нам?) в укор нашу инфантильную наивность и недальновидность того времени. Так..для самих себя определиться. Ибо предъявляют и не без оснований.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-10 17:56 (ссылка)
Вы ровно так же, как тот старик, смотрите на ситуацию, и не видите в ней ничего, кроме того, что ХОТИТЕ видеть, что ВАМ кажется понятным и очевидным.
Договор составляется людьми для того, чтобы его исполнять.
Закон пишется людьми для того, чтобы его соблюдать.
Понимаете?
Без исполнения договор - пустая бумажка, без соблюдения закон - насмешка над жизнью.
Вы-то готовы соблюдать законы и выполнять договоры?
Да куда там:
Я вам показал, какую губительную роль в нем сыграли поведенческие традиции (то есть те самые шаблоны мышления) - это заняло 2-3 поста. - раз (http://asocio.livejournal.com/872895.html?thread=15503039#t15503039 )
Но мне непнятно другое - почему нокк, имея опыт своего бизнеса, наивно верит, что государство сможет его прокормить после выхода на пенсию? - два (http://asocio.livejournal.com/872895.html?thread=15487423#t15487423)
время чихало на всё. - три, там же.

И вот это чудо будет мне что-то предъявлять??

Вы сами не понимаете коллизии, в которой мгновенно оказываетесь, объявляя себя свободными от оков "поведенческих традиций".
Вот тот това.. господинчик прославляет китайцев - пусть лично сам пойдёт и полгодика поработает, как большинство китайцев!
Верещит: "Ах-ах, сорбонна такая сорбонна!" - да нахрена тебе сорбонна, если ты в своём языке общения запятые расставить не в состоянии?? И где та сорбонна в полётах французских космонавтов? Где она во времена оккупации гитлеровской Германией?
Любое предложение - компилированный бред, но с уже интегрированными выводами - и так обо всём.
Он же не хочет учиться - но считает себя жутко образованным.
Гордыня в чистом виде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natriot@lj
2012-01-11 18:07 (ссылка)
Вы-то готовы соблюдать законы и выполнять договоры?

Договор исполняется до тех пор пока он устраивает/выгоден.
Так было есть и будет. В союзе было точно также. Если поведенческая традиция вступает в противоречие с этим принципом то нах такую традицию. Она действительно вредна. В этом смысле тру совки со своим "уважением к закону" выглядят ещё и лицемерами - самый главный закон, исполнение которого они должны были контролировать, они и проебали....(Конституция СССР, Союзный договор 1922 года)

господинчик прославляет китайцев - пусть лично сам пойдёт и полгодика поработает, как большинство китайцев!

Зачем китайцы? Я вспоминаю строителей БАМа и их заработки.
Желающих, за сопоставимую зарплату и квартиры, на строительство двух таких магистралей хватит.

Он же не хочет учиться

Жизнь уже научила. Не в теплице вырос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-11 20:46 (ссылка)
Договор исполняется до тех пор пока он устраивает/выгоден.
Любой договор должен исполняться каждым из его участников в полном объёме. Это вопрос чести и залог исполнения других договоров в отношении вас самих. Когда приходит понимание невыгодности договора - он всё равно должен быть исполнен, но уже в части и процедуре его расторжения. То есть условия договора должны быть выполнены до конца.
Было это сделано в отношении Союзного договора? Нет. Это не было сделано кем - нами? Нет - ельцыным, кравчуком и шушкевичем. Вот им предъявы и кидайте. Я со своей стороны Союзный договор исполнил до конца, выплатив долги по кредитам Союза. И не я сразу после объявления о развале Союза понёсся вырезать нерусское население.

Я вспоминаю строителей БАМа и их заработки.
А это вам как пример исполнения договора. Трудового. Который, как вы говорите, исполняется лишь по мере выгоды. Ведь можно было и полоснуть не заплатить, ведь так?.. И такой "деловой подход" вполне был реализован в отношении тех же "чернобыльцев".

Жизнь уже научила.
Чему? Принципу "тут играем, а тут - не играем, это рыбу заворачивали"?..
Или класть с пробором на "мелочи" типа запятых?.. И "казнить нельзя помиловать" - не впрок..
Мне уж не слишком мало лет, а я до сих пор учусь, и очень сожалею, что времени жутко не хватает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natriot@lj
2012-01-12 15:14 (ссылка)
Это вопрос чести и залог исполнения других договоров в отношении вас самих.

Ни связи ни тем более залога тут нет. Честь тут вообще ни при чём. Право вообще не оперирует такими категориями, за исключением случаев когда в залоге исполнения обязательств находится что-то материальное.

Когда приходит понимание невыгодности договора - он всё равно должен быть исполнен, но уже в части и процедуре его расторжения.
Было это сделано в отношении Союзного договора? Нет. Это не было сделано кем - нами? Нет - ельцыным, кравчуком и шушкевичем. Вот им предъявы и кидайте.


Они были избраны народом и являлись законными его представителями. Превысили они свои полномочия? Да. Спросил с них кто-нибудь за это? Нет. Не спросили ни те кому это было положено по должности ни "источник власти СССР - советский народ". И даже не потому, что оливье новогодний жрали а потому что по сути поддержали это.
Вполне искренне кстати. И поэтому ещё я не сторонник взваливать на какое-то там поколение ответственность за "проёб" союза. Они его вполне сознательно угробили.
Это был их (наш) выбор. Что бы там потомки не говорили.

Принципу "тут играем, а тут - не играем, это рыбу заворачивали"?..
Или класть с пробором на "мелочи" типа запятых?.. И "казнить нельзя помиловать" - не впрок..


Не надо путать похуизм с прагматизмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-12 22:20 (ссылка)
Вопросы права расположены строго у вас в голове, и нигде более - надеюсь, вы это хорошо понимаете? В природе понятия права не существует.
И если в социуме подавляющее большинство придерживается существующего уклада, называемого правом, а некоторые индивиды этот уклад нарушают, то нарушителями права являются именно те самые индивиды, а не социальное большинство, которое в силу каких-либо - любых - причин не осуществило "аз воздам" за нарушения.
Не согласны?

Или вы, как и замолчавший внезапно(ТМ) от моего простого вопроса [info]blanqi@lj, недовольны отсутствием массового выхода граждан с оружием в руках и гражданской войны?..

Поверьте, подавляющему большинству было не до похуизма. Потому что процесс разрушения СССР был организован вполне грамотно, и, что самое печальное, - в нём участвовала сама КПСС, причём на самом высшем уровне руководства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natriot@lj
2012-01-13 16:05 (ссылка)
В природе понятия права не существует.
Это да, в природе есть только одно право - право сильного. Всё остальное право люди придумали чтобы упорядочить свою жизнь. И в этом придуманном праве основное место занимают механизмы контроля. Эфемерное "доверие" возможно только там где контроль невозможен или попросту не нужен. Это как кассы с отрывными билетами в советском общ. транспорте. Зашёл - бросил монету - отмотал билет. Советское государство в этом вопросе не искало выгоды - общ. транспорт в нормальных странах существует не для получения прибыли. Хотя и в этом случае работал механизм некоего общественного контроля. Монетку не бросить было западло. Шаг к коммунизму))Но в середине 80-х от этого метода оплаты отказались - первый звонок прозвучал.

И если в социуме подавляющее большинство придерживается существующего уклада, называемого правом, а некоторые индивиды этот уклад нарушают, то нарушителями права являются именно те самые индивиды, а не социальное большинство, которое в силу каких-либо - любых - причин не осуществило "аз воздам" за нарушения

Помните да - Вопросы права расположены строго у вас в голове, и нигде более И если это право из голов улетучивается то..всё как и говорил преображенский - начинается разруха. Мне в 1991 году стало интересно, а какого хуя в магазинах ничего нет, при том что все работают. И на летнюю практику я пошёл в ОБХСС(!) Калининского р-на г. Ленинграда. Через месяц картина совершенно прояснилась - товар из магазинов минуя прилавки уходил в ТЗ кооперативы и просто перекупщикам. Если удавалось накрыть склад магазина с товаром которого нет на прилавке, то он уже числился проданным и проведённым по кассе как проданный в розницу. Потом цепочка укоротилась - товар перестал попадать в магазины - его продавали прямо с баз и товарных станций. Проблема была в том, что денег у перекупщиков на скупку всего не хватало и товар лежал на складах и ждал покупателя. Поэтому возникали "необъяснимые" с точки зрения простого совка ситуации - в магазинах пусто а эшелон например мяса гниёт на путях. Система ОБХСС уже была разложена и недееспособна - брали все за мизерным исключением тех кому и не предлагали. Первые же полчаса новостей о ГКЧП удручали - они ничего не смогут сделать - работоспособной системы государственного управления УЖЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. А простые граждане активно противостояли гкчп - защищать неработоспособную советскую систему нормальным людям в голову не приходило. Дальше был Гайдар который сделал единственно возможное в условиях паралича государства - по сути объявил НЭП...и правильно сделал, другого выхода не было. Вот и вся история отказа от социализма. Было это чьим-то заговором или злой волей? Безусловно нет. История зрела долго и главным фактором было то, что подавляющее большинство придерживалось существующего уклада напрочь утратив смысл и суть этого уклада. Но это отдельная история..


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2012-01-13 17:11 (ссылка)
Извините, я не хочу вмешиваться в беседу, но просто, по ходу дела, хочу спросить. У вас в профайл, в поле "Дата рождения", поставлена фиктивная дата?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natriot@lj
2012-01-13 17:14 (ссылка)
да, щас исправлю во избежание))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninorov@lj
2012-01-13 17:15 (ссылка)
Спасибо вам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2012-01-14 10:19 (ссылка)
Так у вас действительно 73-й г.р.?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natriot@lj
2012-01-14 13:12 (ссылка)
Да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-14 13:38 (ссылка)
Стало быть, в 1991м, когда вы практиковались в ОБХСС, вам было.. было вам.. 91-73 это будет.. эм.. аж целых 18 лет!!!
И вы, видимо, только закончили 1й курс какого-нибудь ВУЗа?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natriot@lj
2012-01-14 13:47 (ссылка)
да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-14 13:50 (ссылка)
Ну, тогда я с робкой надеждой по существу спрошу: вы как, себя того, 18-летнего, - во всём поддерживаете и понимаете?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natriot@lj
2012-01-14 14:24 (ссылка)
Так вот это главный вопрос)) Я его и вам пытаюсь задать.
В силу многих субъективных причин я то время очень отчётливо помню...как думал, о чём, чем))
Людей того времени условно можно разделить на 4 категории:
1. Понимали, что происходит и желали случившегося потом - Новодворская наверное))
2. Понимали, что происходит и опасались случившегося - кроме Н. Андреевой которая не могла поступиться принципами никого не помню.
3. Те которых всё заебало - Долой! хотим чего-то другого незнамо чего. Много.
4. Те которым просто похуй, подзаебало конечно но не критично. Большинство.
Я наверное был в последней категории.
Но я хотя бы задался вопросом, нашел на него ответ и сделал вывод. Ещё тогда.На том и успокоился.. Это не в плане оправдания но понимания для.
Понимать того 18-ти летнего, да понимаю. Поддержать? А в чём собственно? В похуизме? Нет наверное. Сейчас бы на отповедь асоцио с гордо поднятой головой отвечал бы - а я в одиночку ходил на штурм Белого дома давить эльцина))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-14 14:39 (ссылка)
/грустно вздохнув/
А знаете, вот тот дом, в одной из 80ти квартир которого я живу, был построен кирпичик за кирпичиком. И нет таких способов, чтобы можно было сбегать куда-то, помотылять флажками, покричать лозунги, посвистеть и поулюлюкать, а потом вернуться - оба-на! - а дом уже построился! И без ансамбля, сам бля..
И так же банально и неэротично случается во всём.
Так вот, была ещё и пятая категория, которая вместо участия в шумной и гамной движухе просто честно и добросовестно выполняла свою повседневную работу.
Вот к таким относятся мои отец и мать, я сам, моя жена, тот же [info]ninorov@lj.
Они-то как - виноваты в чём-то или нет?..

Да, а Белый дом как раз и штурмовался по приказу эльцына.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natriot@lj
2012-01-14 15:18 (ссылка)
Да, а Белый дом как раз и штурмовался по приказу эльцына.

В 93-м..

Так вот, была ещё и пятая категория, которая вместо участия в шумной и гамной движухе просто честно и добросовестно выполняла свою повседневную работу.

Это всё та же 4-я категория. Они не участвовали, всё решили без них. Они (мы) с некоторых пор не отождествляли себя со страной, строем, государством. Социализм как система государственного устройства не терпит похуизма честных тружеников социума в отличии от капитализма который только им (похуизмом) и живёт и питается. Поэтому поломанную соц. систему не стали чинить а выбросили как использованную. Чисто потребительский подход. С тем и живём до сих пор.

Они-то как - виноваты в чём-то или нет?..

Есть старая присказка - Хороший парень это не профессия. Вот тут всё строго наоборот - Хороший профессионал не обязательно защитник идей социализма. С тем же успехом можно считать, что части тылового обеспечения не виноваты в том, что армию разнесли на поле боя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-16 00:37 (ссылка)
Хороший профессионал не обязательно защитник идей социализма.

Если этого профессионала готовили в социалистических условиях - он, будучи на своём месте, - всегда хороший защитник идей социализма. Но тут ведь проблема в необходимом и достаточном. Так вот, быть профессионалом на своём месте - это необходимо, но не достаточно. Достаточно будет, если на всех местах будут профессионалы. И вот тут-то нам основную свинью и подложили... ради рекламы пиццы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natriot@lj
2012-01-17 13:16 (ссылка)
Если этого профессионала готовили в социалистических условиях - он, будучи на своём месте, - всегда хороший защитник идей социализма
Никакой связи. К концу 80-х все профессионалы завывали о том как они охуенно бы жили при капитализме где их бы наконец "достойно оценили". Потом 90% из них капиталисты пустили по миру. И правильно сделали.
Так вот, быть профессионалом на своём месте - это необходимо, но не достаточно.

Вопрос очень простой...вы лично осознавали положение и последствия для себя и страны например летом 91-го?
То, что ситуация 20 лет спустя абсолютно зеркальная это очевидно. МолодЕж вам (нам) эти проёбанные 20 лет хорошо если простит а то может и виновных поискать и найти...и вовсе не на верхах... и будет абсолютно права. Всё таки мы прожрали и просрали их будущее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2012-01-17 15:47 (ссылка)
К концу 80-х все профессионалы завывали о том как они охуенно бы жили при капитализме где их бы наконец "достойно оценили".
Я всё-таки напомню, что к концу 80х усилиями партократов в стране был устроен этакий лёгкий пиздец в вопросах снабжения товарами повседневного спроса и продуктами питания. Но очень интересно: где были в это время те "профессионалы", которые должны были в соответствии со своими служебными обязанностями это дело предотвратить?.. А они по большей части как раз и участвовали в формировании нужных им "процессов" а также подготовке и организации "каналов", которые вдруг внезапно(ТМ) активно заработали в период "кооперативного движения".
И именно поэтому большинство тех, кто честно трудился, отнеслись положительно к "гласности", которая оказалась на деле блестящим мыльным пузырём. И именно поэтому они же доброжелательно отнеслись к изменениям, декларируемым "перестройкой", потому что все нормальные понимали, откуда ноги растут, - и вновь все ожидания были напрасными.
Я уже не говорю о том, что к моменту начала приватизации у некоторых товарищей опять же внезапно(ТМ) оказались такие кучи денег, что простых людей просто ужас охватывал. Но никто из "профессионалов"-правоохранителей не стал выяснять источники появления этих денег.
И, как показала дальнейшая практика, "профессионалы" от партократии и от правоохранителей в большинстве своём оказались самыми гнилыми слоями общества. К настоящему моменту эта тенденция многократно усилилась.

Положение 20 лет назад я примерно себе представлял, и не сильно с этим ошибся. Сильнее всего я ошибся в том, что рассчитывал на хоть малую толику не то что совести или порядочности - элементарного здравого смысла у властьимущих.
Зато теперь я занимаю позицию максимальной независимости от государства. Для государства ни меня, ни моей семьи не существует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2012-01-14 10:08 (ссылка)
- Это вопрос чести и залог исполнения других договоров в отношении вас самих.

- Ни связи ни тем более залога тут нет. Честь тут вообще ни при чём. Право вообще не оперирует такими категориями, за исключением случаев когда в залоге исполнения обязательств находится что-то материальное.


А вообще-то мне нравится ваш открытый отказ от чести и честности в отношениях.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -