Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2012-08-30 18:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick

Принцип безделушки
Сегодня в "Газете.ру" опубликовали очередное письмо Успешного Эффективного Манагера™. Очень вкусная, нажористая нямка.

Самое, конечно же, прекрасное в статье - это до боли знакомые советы "как начать своё дело":

Есть такая вещь, как лень и пассивность – вот ее то и стоит преодолеть, оторвать свое чело от подушки и мягкое место от дивана. И вы все будете удивлены, сколько всего есть на свете, чем можно зарабатывать деньги – главное желание.

И торговля в палатке это далеко не главное, скорее последнее, о чем стоит думать.

Создавайте, творите, пусть мелкие безделушки, и вы все увидите, что это поможет вам всем, нам всем выбраться из того места, где многие погрязли по уши.


Когда фрицморген - который, к слову сказать, сам-то зарабатывает политической проституцией, за мелкий прайс сдавая свой ЖЖ нашистам - советовал перепродавать б\у компьютеры, это выглядело как обычная дурь диванного теоретика. Мол, купи за сто, продай за двести.

Здесь же запросы повыше - здесь самое что ни на есть производство! Мол, вы веточек да прутиков наберите, желудей каких-нибудь, а потом из всего этого сплетите корзиночку - и айда на рынок продавать! Главное-то желание!

Ключевой проблемой всех этих теоретиков от менеджмента по-прежнему остаётся их расположение с верхней стороны стеклянного пола.

Как я когда-то очень давно описывал в "Провинциальном FAQ" - для любых телодвижений нужен стартовый капитал, и если его нет, то и ничего другого нет.

Да, любой человек может начать плести корзинки из прутиков. А что он будет кушать в это время? А где он будет жить?

Добрые советчики, кичащиеся своей Успешностью™ и Эффективностью™, весьма часто - обычные школьники или студенты. Сидя у мамы с папой на шее, имея стабильные тылы в виде всегда оплаченной квартиры и трехразового питания в родительском доме, а также занимая денег у многочисленных родственников, они с огромным удовольствием начинают барыжить бэушной техникой, открывать пивные палатки, плести корзиночки из прутиков или фрилансить по удалёнке.

А уж если этот человек ещё и нашёл в себе силы годик поработать на настоящей работе, откладывая всю зарплату (кормят-то и одевают по-прежнему мама с папой и многочисленные родственники) - то, само собой, начать своё дело ему проще простого. На этой почве рождаются рекомендации по экономии: "не сходите пару раз в клуб, перестаньте покупать дорогие вещи, не берите кредиты и питайтесь дома, вот и накопите на открытие собственного бутика". За так называемый "принцип латте" вообще нужно сразу бить в морду. Особенно за пикантную деталь "если бы она откладывала деньги под 30% годовых". Как и было сказано - у Успешных™ Эффективных™ мажоров знаний о реальном мире не очень много.

Среднестатистический человек живёт совсем по-другому. Проводя вне дома 12-14 часов с учётом дороги на работу и с работы, имея в лучшем случае два выходных в неделю - трудно найти даже просто время для плетения корзинок. Я уж не говорю про ужасную психологическую усталость, про эмоциональную опустошённость, которую такой труд на износ вызывает в людях.

У Эффективных™, конечно же, наготове совет - "если работа вам не нравится, то скорее уходите с неё и начинайте плести корзинки". Ясное дело, ведь Эффективный™ за себя не платит. За него платят родители. Либо прямо - если он сидит на их шее, либо косвенно - если он сдаёт или продал квартирку с Хрусталём™, доставшуюся в наследство. Он любит давать советы вида "Не бухайте", "Не берите кредитов" - потому что его основные статьи расходов именно такие.

Но обычный человек всегда живёт в кредит. Это не банковский кредит, это капиталистическое устройство общества. Каждый человек должен обязательно заплатить ежемесячный взнос - за квартиру (коммунальные услуги), за проезд, за еду. Причём если какой-то из этих платежй он просрочит - он просто умрёт, нельзя "реструктуризировать" питание человека.

Поэтому человек, живущий от зарплаты до зарплаты, не может уволиться и полгода заниматься "тем, что ему нравится" или плетением корзинок для последующей продажи. А от зарплаты до зарплаты живёт большинство населения, и чем меньше эта зарплата - тем меньше возможость начать заниматься "тем, что нравится".

Очень часто капиталисты, критикуя сторонников левой идеи, говорят нечто вроде: "если ты выступаешь за то, чтобы все неимущие были одеты и накормлены - давай, отдай им свою зарплату".
Справедливо будет перефразировать этот совет так: "если ты выступаешь за то, чтобы все люди начали Своё Дело™ - давай, предоставь им стартовый капитал и корми, пока это дело не принесёт доход".

Но это, конечно же, бесполезно. Добрые советчики искренне не понимают, как это "не могу уволиться, а есть что буду?". Для них всякий человек, который не может уйти с работы и посвятить жизнь плетению корзинок на продажу - это алкаш, халявщик и лентяй. Успешные Эффективные наследники, проедающие Хрусталь™, осуждающе качают головами и продолжают давать советы: "ну ты из серванта возьми бокал, да продай, вот тебе и еда на полгода".

Боженька, пожалуйста, убей их всех.




2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]slonobibl@lj
2012-08-31 09:30 (ссылка)
Прямо представляю, как Успешный Эффективный Манагер™ приходит в свою пустую квартиру, садится на потрепанный диван, заваривает Доширак и говорит своей облезлой кошке: "Почему люди не слушают моих советов?"...

(Ответить)


[info]ext_500682@lj
2012-08-31 09:46 (ссылка)
Все равно, принцип латте то есть "потреблядство, кажущееся мелким и незначительным, в итоге наносит большой ущерб" работает. Часть про наебалово с пифами-хуифами и 30% следует игнорировать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-08-31 15:59 (ссылка)
Несколько лет назад у меня тут с восторгом приводили в комментариях пример человека, который зарабатывал нормальные деньги, но кормил всю семью только гречкой, чтобы откладывать денег побольше.

В России за "надо затянуть пояса и ещё немного потерпеть" скоро будут просто бить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saplady@lj
2012-10-10 11:16 (ссылка)
Давно пора. А если это делает кто-то из руководства страны или глав.попов - вешать. Я, когда мне рассказывают такое, отвечаю "родом из СССР, о светлом будущем наслушалась".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]happypens@lj
2012-09-03 19:22 (ссылка)
не игнорировать, а искать где наебалово и отсеевать его

(Ответить) (Уровень выше)

ТОП: 16:47 MSK
[info]magictop30@lj
2012-08-31 09:47 (ссылка)
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fasocio.livejournal.com%2f895597.html).Это Ваш 3-й ТОПовый пост в этом году.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?asocio.livejournal.com&p=tops).Image

(Ответить)


[info]pavel_herc@lj
2012-08-31 10:01 (ссылка)
мое отношение к высказываниям Успешного Эффективного Манагера™ аналогичное, но не согласен и с тем, что все упирается в стартовый капитал. В очень многое начало предпринимательства упирается, а в настоящее время оно упирается практически в стену, за исключением отдельных случаев.

(Ответить)


[info]vaylen_hermit@lj
2012-08-31 10:52 (ссылка)
Фееричный разброс. А вариант "достичь хоть какого-то успеха в роли наёмного служащего, а потом начать работать на себя" не рассматривается? Есть только две крайности - бизнесмены и дворники/манагеры?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2012-08-31 12:58 (ссылка)
а потом начать работать на себя
а потом начать работать на себя

Да что ж с людьми то сделали?
Нежели в этой стране никогда уже не будет другого способа жить достойно, не желая нагнуть других при этом?

** Есть только две крайности - бизнесмены и дворники/манагеры? **
Нет, есть две другие крайности - нормальные люди, и те, кто мечтают открыть "свое дело" с рабами/крепостными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaylen_hermit@lj
2012-08-31 13:57 (ссылка)
Ну я же говорю - у вас ограниченная картина мира. В постиндустриальную эпоху ИП вполне способен единолично создавать и продавать продукт, мы в некотором роде возвращаемся к временам ремесленничества.

Ах да, надо быть мудаком, чтобы считать сотрудников рабами/крепостными. В этой парадигме работают только те, к кому нанимается быдло, не умеющее отстаивать свои права. В остальном какой договор подпишешь при найме - тот обе стороны и будут соблюдать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ross_grifon@lj
2012-08-31 14:16 (ссылка)
--В постиндустриальную эпоху ИП вполне способен единолично создавать и продавать продукт--
__________________
А можно вот тут поподробнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-08-31 15:46:26
(без темы) - [info]ross_grifon@lj, 2012-09-01 10:21:52
(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-09-05 05:25:38

[info]void_am@lj
2012-08-31 15:00 (ссылка)
"единолично создавать и продавать продукт" - расскажите мне о рентабельных единолично произведенных тоннах стали, центнерах пшеницы, киловатт-часах электроэнергии.

А вдруг я уже от жизни отстал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-08-31 15:51:17
(без темы) - [info]asocio@lj, 2012-08-31 16:02:45
(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-08-31 16:18:30
(без темы) - [info]asocio@lj, 2012-08-31 16:21:43
(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-09-05 05:30:06
(без темы) - [info]asocio@lj, 2012-08-31 16:38:36
(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-09-05 05:47:45
(без темы) - [info]korzh18@lj, 2012-09-01 03:52:32
(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-09-05 05:30:36
(без темы) - [info]korzh18@lj, 2012-09-05 06:37:34
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-04 07:11:20
(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-09-05 05:31:56
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-06 04:46:50
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-01 09:45:52
(без темы) - [info]saplady@lj, 2012-10-10 11:23:22
(без темы) - [info]maniak_dz@lj, 2012-08-31 16:12:02
(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-08-31 16:16:20
(без темы) - [info]maniak_dz@lj, 2012-08-31 16:28:01
(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-09-05 05:34:00
(без темы) - [info]maniak_dz@lj, 2012-09-05 08:37:45
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-01 10:50:28
(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-09-05 05:23:32
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-05 06:46:09

[info]viktor1970@lj
2012-09-04 07:07 (ссылка)
Приехжай к нам в посёлок, узнаешь как здесь работодатель относиться к рабонику. Причём, каким бы независимым и свободолюбивым ты себя не считал, тебя быстро поставят на место: работы вокруг нет, так что, ежели будешь выпендриваться и качать права, вылетишь за проходную, а на твоё место ещё 15 человек претендуют. Мы здесь рабы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-09-05 05:26:58
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-06 04:41:33
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-06 22:53:49
(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-10-11 13:33:56
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-10-11 13:39:33
(без темы) - [info]vaylen_hermit@lj, 2012-10-12 09:31:02

[info]saplady@lj
2012-10-10 11:18 (ссылка)
Наемный служащий? Отлично. А теперь назовите мне, пожалуйста, минимум 10 сфер для достижения успеха жителем Кирова. Или Иркутска. Или Владивостока.
Что, ничего кроме айти и купи-продай тоже в голову слёту не приходит? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxis_stoffski@lj
2012-08-31 14:51 (ссылка)
Определяющим здесь вовсе не хрусталь является, а принятая (пусть и от родителей) модель поведения. Одних приучили искать работу, других сызмальства готовили в предприниматели. И не только на сознательном уровне.

Но даже если Вы ко вторым не относитесь, есть возможность "реструктурировать" усилия. Искать и развивать скрытые ресурсы. Пусть даже на это придется потратить больше времени. Если интересно, здесь чуть чуть об этом: http://maxis-stoffski.livejournal.com/20351.html

Один психолог, тренер по транзактному анализу сказал однажды: Даже для плохой жизни мы все равно вынуждены прилагать какие-то усилия, так если усилия все равно надо прилагать, тогда зачем жить плохо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-08-31 16:03 (ссылка)
У вас нет иного пути, как выйти из общего строя и позволить себе стать уникальными! Имея в распоряжении технику освобождения, представленную в книге, вы сможете создать себе любой мир! Сила вашего интеллекта и творческий потенциал поднимутся до уровня гения! У вас не будет проблем с достижением своих целей! Перед вами откроется реальность в незнакомом обличье, какой она является на самом деле!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxis_stoffski@lj
2012-09-01 18:54 (ссылка)
Уровень сарказма оценен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]just_alert@lj
2012-09-01 09:10 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potok_mislei@lj
2012-08-31 19:46 (ссылка)
Да, жизнь жестока. Люди жестоки, эгоистичны от природы и имеют на это право.
Бизнес сам по себе - это искусство обмана, бюрократии, экономии, искусство нарушать закон. Поэтому конечно бизнес находится за пределами добра и зла.
А современные бизнес-тренеры и бизнес-советчики - это языческая религия, шаманизм. Лозунгом этой религии можно считать: "Вы неуверенны в том готовы ли вы рискнуть? Неуверенны что всё у вас получиться? Мы расскажем вам, что вы готовы и у вас всё получиться!". Распределённая секта псто.
Люди не равны от природы, у нас разный ДНК, разные начальные условия, разное питание, разный доступ к информации, мы ведём себя по разному. Как правильно заметил один русский(армянин) мистик: "Люди ничего не могут делать, вообще ничего"(не дословно), мы только биороботы. У кого-то генетика и другие условия позволяют рисковать, у кого-то нет.
Кому бог(природа) не позволит жить хорошо, тот вымрет и будет мёртвым звеном эволюции(я кстати скорее всего из этого звена).
Но париться по этому поводу не стоит, если природа не позволяет что-то сделать, то нужно сделать так, как сказано в этом клипе(на втором уровне):

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]potok_mislei@lj
2012-08-31 19:46 (ссылка)
Но париться по этому поводу не стоит, если природа не позволяет что-то сделать, то нужно сделать так, как сказано в этом клипе:

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavel_herc@lj
2012-09-01 02:22 (ссылка)
хочу только заметить, что "жить хорошо" и "жить богато" - не одно и то же)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]happypens@lj
2012-09-03 19:26 (ссылка)
Мы можем вести себя по разному. Для этого и нужны тренинги. Олимпиаду выйграть дано не каждому, но уж разряд - то получить - дело техники почти. Так же как и не получить - дело другой техники )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elihio81@lj
2012-09-01 04:18 (ссылка)
Есть же "стартапы", дают деньги под интересные проекты, думай, ищи инвестора, договаривайся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-09-01 05:53 (ссылка)
>дают деньги под интересные проекты родственникам, знакомым и тем, кто оформит хороший откат

Пофиксил, не благодари.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_alert@lj
2012-09-01 09:15 (ссылка)
При таких условиях и стартап с проектами не нужен, достаточно "выиграть" тендер на производство каких-нить работ для нефтянки/газпрома/жд. Сразу +1000 к успешности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]happypens@lj
2012-09-03 19:28 (ссылка)
так +1000, а если еще и стартап, так сразу еще +500 итого +1500 )) ... так что "достаточно" вряд ли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]just_alert@lj, 2012-09-04 09:41:13
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 09:50:19

[info]cdf_easy@lj
2012-09-01 13:26 (ссылка)
Именно в айти не так, дают деньги на почти что угодно, без откатов(это не государство же), но так чтобы если ты выстрелил- все бабло шло им.
В целом окупается, пара из десяти говнопроектов выходит на какойто доход чтобы можно было продать айтигигантам, они окупают остальные 8 и дают какой-то процент.
Естественно всё это айти бизнес ангельство выгодно только инвесторам, но откатов и родственников там не таки не место.
Ну и для этого нужен проект в стадии прототипа, а не просто идея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-09-01 13:40 (ссылка)
"но так чтобы если ты выстрелил- все бабло шло им" - Керниган, Пайк. Искусство написания говнокода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]cdf_easy@lj, 2012-09-01 13:42:56
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-01 14:06:31
(без темы) - [info]cdf_easy@lj, 2012-09-01 14:12:47
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-01 14:23:57
(без темы) - [info]cdf_easy@lj, 2012-09-01 14:39:03
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-01 15:23:39
(без темы) - [info]cdf_easy@lj, 2012-09-01 15:50:59
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-01 16:10:41

[info]elihio81@lj
2012-09-01 15:52 (ссылка)
Мне больно думать, что я проебал жизнь, и поэтому я все очерняю, и другим тоже помогу.
Пофиксил не благодари.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]base_k@lj
2012-09-03 12:17 (ссылка)
Тут в комментах полно оптимистов. Ну так представьте, пожалуйста, убогим реально работающий бизнес-план. Без "читов", типа неуплаты налогов, родственников с деньгами, голодовок, обязательных связей с криминалом и прочих прелестей. Мне особенно интересно, как вы будете рентабельность на несколько лет рассчитывать, каковы будут коэффициенты риска и прочие параметры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]barett_77@lj
2012-09-04 00:30 (ссылка)
"И ключ от квартиры, где деньги лежат" (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2012-09-04 14:16 (ссылка)
Я не думаю, что они способны составить какой-нибудь бизнес-план.

Я ещё не видел ни единого "бизнеса", который отличался бы от типового рашкинского "тут у знакомого чувака завязка есть на одну мазу, ну и мне предложили замутить кой-чего". Ну за исключением "предпринимателей", которые чьи-то родственники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxposter@lj
2012-09-03 12:34 (ссылка)
Стартовый капитал это далеко не главная проблема (как многие считают). Скорее это отговорка.
В принципе, бизнесмен, это ось вокруг которого должны крутится разные процессы, дела, люди... ну и деньги конечно. Но это лишь одна из составляющих, причем не самая важная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]base_k@lj
2012-09-03 15:02 (ссылка)
И ось эту гораздо сложнее получить, нежели стартовый капитал. Ибо количество аспектов, эту ось выстраивающих - достаточно широко, а их качество (каждого по-отдельности) - есть талант, которого может не быть вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rok88@lj
2012-09-03 15:22 (ссылка)
Вот с тобой я полностью согласен. А фриц он реально либо искренне гонит, либо вообще ослеп.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-09-04 14:17 (ссылка)
Он деньги "зарабатывает", монетизация ж.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]axsezer@lj
2012-09-03 16:30 (ссылка)
Ну ты и лох. У меня один друг работал грузчиком, купил газель в кредит, стал заниматься доставкой и нанимать грузчиков. Было это меньше года назад. Сейчас за газель кредит выплачен и купил мерседес спринтер на 5 лет кредит. 2 водителя работают, грузчики, а сам только на телефонные звонки отвечает. До сих пор даже ИП не оформил, люди в погонах не пришли и ничего не отобрали. Другой занимался алмазным бурением еще студентом, затем купил сам установку и с другом стали отдельно заниматься. Началось года 3 назад. Сейчас у него 2 мшины 5 человек на него работают. Опять же никто не помешал. Сам бы попробовал, никто тебе не помешает. ИП оформить легко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-09-04 13:34 (ссылка)
Данный блог Создан для Всех у кого есть Цель - Создать Свой Источник Пассивного Дохода!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-09-16 09:01 (ссылка)
Ты либо пиздишь либо дебил, на зарплату грузчика купить Газель невозможно. Впрочем, у меня тоже есть такой знакомый, но у него в пути к успеху была оджна незначительная деталь, которую ты почему-то упустил.

Итак, у меня был знакомый, который работал курьером, а потом у него умерла бабушка и оставила две квартиры в центре, одну он продал и открыл на нее Свое Дело, а вторую сдает за стотыщ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]axsezer@lj
2012-09-16 09:45 (ссылка)
Умерь свой батхерт. Грузчики у меня в городе получают 250-300 р в час, если что то тяжелое типа пианино или диван то больше. Я сам работал грузчиком зимой несколько месяцев. Парню 24 года, живет с родителями, айфон не нужен. Если мало бухать то ВНЕЗАПНО денег становится некуда тратить. Накопил 200 тысяч, взял газель в кредит. Правда кредит оформил на отца, у отца не большая зарплата, но справку по форме 2НДФЛ не требовали и смоле приврали что отец у него получает 40 тысяч. Если ты не способен накопить сколько угодно малую сумму, то пеной поливать тут не надо, что остальным это невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annmuor@lj
2012-09-03 17:03 (ссылка)
Будучи нормальным специалистом, можно иметь зарплату. Токарь пятой категории получает под 100 тысяч рублей. Например: http://www.superjob.ru/print/rabota/vacancy-24911359.html
В IT, где работаю я, всё ещё веселее - наёмный работник может получать 200-300 тысяч в месяц.
Средний программист ( в нормальном свитере и без макарон в волосах ) получает 60 тысяч. Средний админ - 50. И это не только в Москве.

Вы таки хотите сказать, что имея такую зарплату, нельзя начать собственный бизнес? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]viktor1970@lj
2012-09-04 07:19 (ссылка)
А у нас в посёлке, будь ты хоть токарем самоог высокого разряда больше 14 тыс не получишь. Не нрпавиться? Начальство отвечает: увольняйся нахуй, хотя идти тебе всё равно некуда, кругом безработица.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cdf_easy@lj
2012-09-07 04:16 (ссылка)
А зачем жить в таком посёлке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viktor1970@lj
2012-09-07 06:59 (ссылка)
А на какие деньги отсюда уехать, и что делать в городе, если нет городской профессии? Бомжевать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]cdf_easy@lj, 2012-09-07 07:31:47
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-07 11:08:44
(без темы) - [info]cdf_easy@lj, 2012-09-10 07:22:49

[info]just_alert@lj
2012-09-04 09:54 (ссылка)
>Будучи нормальным специалистом, можно иметь зарплату. Токарь пятой категории получает под 100 тысяч рублей.

Вы видимо страшно далеки от промышленного производства вообще и токарного ремесла в частности.
Вот это вот:

>От 28 лет, Пол: мужской
>Санкт-Петербург (рассматриваются соискатели только из указанного города), м. Технологический институт I, м. >Сенная площадь, м. Садовая
>Должностные обязанности

> Работа на токарных станках SKODA
>Требуется

>Опыт работы на токарных станках SKODA

>4-6 разряд, стаж работы от 8 лет

говорит о том, что старые спецы поумирали, а молодых тупо не выросло. Они, конечно, есть, но все пристроены, ибо толковый расточник - на вес золота. И толковые расточники об этом знают. Соответственно хер на эти копейки в Питере кого заманишь. Ну и естественно, толковый расточник никогда не полезет в говно под названием "собственный бизнес", ибо западло.

>В IT, где работаю я, всё ещё веселее - наёмный работник может получать 200-300 тысяч в месяц.

В нефтянке, где я работаю, наёмный директор может получать (и получает) два лимона в месяц. Это не считая корпоративных ништяков типа жилья, машины с водилой и прочих бонусов. Он тоже может начать "собственный бизнес", только он ему на хер не нужен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katrine_walda@lj
2012-09-03 17:25 (ссылка)
Хрень полнейшая. два часа дороги на работу/с работы+ 8 часов официально + 2 часа задержаться на после работы. Но когда я хочу позволить себе дорогой каприз - я беру на дом парочку халтурок, сокращаю время сна. И это мой выбор - если мне нужно больше денег - я даю себе пинок под зад, и к офоциальной работе ещё 3-4 часа трачу на халтурки. Если я к этому не готова - то сижу а зарплате и не тявкаю. За всё нужно платить. Да, и заначка у меня тоже есть. Хорошая такая заначка, размером с 3 моих зарплаты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]viktor1970@lj
2012-09-04 07:00 (ссылка)
Приезжай к нам в посёлок. Посмотрим какую халтурку ты себе сможешь взяьть здесь, ведь тут нечем заняться для дополнительного заработка. А ещё, тут неблагоустроенные квартиры. После работы зимой нужно убрать снег, наколоть дров, летом полить огород, прополоть, натаскать воды, поскольку она тут не бежит из крана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimokkk@lj
2012-09-04 08:49 (ссылка)
Приезжайте лучше к нам в пустыню, тут вообще ничего нет, даже я не всегда и попробуйте найти работу)))))
А зачем вы там живете тогда не пойму?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viktor1970@lj
2012-09-04 08:54 (ссылка)
А на какие средства отсюда переезжать? Если только кого ограбить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 09:03:03
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-04 09:09:42
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 09:30:50
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-04 10:34:00
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 11:28:13
(без темы) - [info]asocio@lj, 2012-09-04 13:55:38
(без темы) - [info]katrine_walda@lj, 2012-09-05 18:27:07
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 09:44:27
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-04 10:26:12
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 13:23:38
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-04 13:36:43
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 13:53:15
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-05 07:14:35
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-05 07:16:30
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-05 07:42:19
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-05 07:53:12
(без темы) - [info]asocio@lj, 2012-09-04 13:53:55
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-04 13:58:38

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-11 11:55:41

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-11 12:20:03

[info]katrine_walda@lj
2012-09-05 18:25 (ссылка)
Сочувствия не дождётесь. Потому как моя мама, оставшись в 90-е одна с ребёнком, оставила любимую работу - доцентство, преподавание - при том что была в резерве на завкафедру. И пошла работать туда, где платили. Сумела заработать на квартиру, в которой мы живём и мою учёбу. Я начинала работать с совершенно смешных денег. Сейчас у меня более-менее нормальная и при этом полностью официальная зарплата и успешная карьера. Но на это нужно было пахать-пахать и ещё раз пахать. Но да, я могу позволить себе женский каприз в виде билетов в партер Венской оперы. Ибо я на этот каприз заработала. Сама.
Насчёт поселка - это исключительно ваш выбор - варианты есть. Почему-то многие из таких посёлков уезжают - часть возвращается, а часть ст роит весьма успешную жизнь. Проще всего сидеть на одном месте, и жаловаться, что того нет, сего нет. Но у кого-то получается - не говорю о миллионах, но на комфортное жилье, нормальный уровень жизни и поездку на отдых за границу хотя бы раз в год. А кто-то сидит на пятой точке опоры и всю жизнь ищет оправдания своей лени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-06 05:08:18
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2012-09-08 06:23:53
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-08 11:35:31
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2012-09-08 14:33:50
(без темы) - [info]viktor1970@lj, 2012-09-08 15:53:21
(без темы) - [info]saplady@lj, 2012-10-10 12:08:00

[info]kremlebot_85r@lj
2012-09-03 17:28 (ссылка)
Манифест лузера?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-09-04 14:18 (ссылка)
Данный блог Создан для Всех у кого есть Цель - Создать Свой Источник Пассивного Дохода!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kremlebot_85r@lj
2012-09-04 14:20 (ссылка)
Почему половина слов с большой буквы? Почему не все? Это способствует получению доходов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]happypens@lj
2012-09-03 18:48 (ссылка)
"Либо прямо - если он сидит на их шее, либо косвенно - если он сдаёт или продал квартирку с Хрусталём™, доставшуюся в наследство. Он любит давать советы вида "Не бухайте", "Не берите кредитов" - потому что его основные статьи расходов именно такие."

Из того что не сидишь на шее из этого совершенно не следует, что надо бухать и брать потребительские кредиты. Более того если кто-то сидит у родителей на шее, значит родители не бухали и не брали потреб кредитов иначе сидеть не начем было бы. Даже во времена хрусталя водка тоже была, а значит хрусталь мог бы стать водкой, но почему-то остался хрусталем. Вообще же чо стонать - работают не для того чтобы накопить, а для того чтобы быть готовым к его у величеству случаю - потому что когда судьба пришлет тебе раз в пять-десять лет какую-нибудь халяву за пол цены у тебя и на нее не будет денег. Можно например стонать про то что нельзя накопить на квартиру, а можно просто было купить ее в самом начале кредитования и уже давно все выплатить - потому что они тогда были раз в пять дешевле. Теперь сидите - ждите опять коньюктуры... и так совсем. Зарплата никогда не сделает тебя богатым, она только дает тебе небольшой свободный люфт в принятии решений, позволяющий в определенный момент выскочить из колеи.

(Ответить)


[info]happypens@lj
2012-09-03 19:00 (ссылка)
"Но это, конечно же, бесполезно. Добрые советчики искренне не понимают, как это "не могу уволиться, а есть что буду?""
Вот с этим кстати соглашусь - в России созданы все условия чтобы бедные никогда не стали богатыми. Т.е. все чего ты тут достигаешь ты делаешь не благодаря, а вопреки. Но это лишний раз должно напоминать на какой территории ты находишься )) и что бухать и спать здесь лучше не надо.

(Ответить)


[info]ext_722703@lj
2012-09-03 19:02 (ссылка)
Знатный бред) Читать весело, хотя глянул бы автору в глаза, ради интереса.

(Ответить)


[info]izgar1@lj
2012-09-04 02:33 (ссылка)
Браво!
Отличная исповедь бегогандонного.
Почему так воняет? Мир ГОВНО, вот и воняет, а я единственный хрупкий и нежный цветок, который некому не нужен...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]viktor1970@lj
2012-09-04 07:26 (ссылка)
Ботоксный срёт тебе в рот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimokkk@lj
2012-09-04 08:33 (ссылка)
опять совещание прогуливаешь? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]izgar1@lj
2012-09-04 10:29 (ссылка)
Сегодня слава богу вторник... :))))))))))
Как жизнь?
Виш какую пургу в сети жиды погнали, аж шубу заворачивает... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-04 11:11:35
(без темы) - [info]izgar1@lj, 2012-09-04 12:37:43
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-04 13:15:13
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 11:16:11
(без темы) - [info]izgar1@lj, 2012-09-04 12:42:41
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 12:47:29
(без темы) - [info]izgar1@lj, 2012-09-04 12:59:34
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 13:16:57
(без темы) - [info]izgar1@lj, 2012-09-04 14:45:12
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 14:59:17
(без темы) - [info]izgar1@lj, 2012-09-04 12:48:59
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 13:04:50

[info]unsane_doctor@lj
2012-09-04 03:54 (ссылка)
Вот и программисты подтянулись.

Мне одному интересно - чего это вдруг у нас страна состоит из одних программистов и торговых представителей, м?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]natriot@lj
2012-09-04 06:49 (ссылка)
и ведь эти иллюзорные фрики на полном серьёзе считают, что представляют из себя какую-то ценность и кому-то нужны, даже не подозревая. что их физическое существование возможно только благодаря советской нефте-газо добывающей промышленности и людям которые там работают..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unsane_doctor@lj
2012-09-04 08:17 (ссылка)
Что ж, возможно, они кому-нибудь и нужны.
Лично мне - нет.
Невозможно заставить меня купить какую-либо вещь, на которую у меня элементарно нет денег.
Поэтому наивная вера в то, что торговые представители делают продажи, меня люто умиляет.
Херня это все. Ultra possuum nemo obligatur. Выше жопы не прыгнешь, проще говоря. Именно поэтому мне бесполезно впаривать ойпады, кирби, бентли и прочую, с позволения сказать, хуергу.
Этим ребяткам платят за то, что они потребляют.
Не будь этих сотен тысяч мальчиков и девочек без семьи, но с относительно неплохим доходом, свалившимся на них в одночасье и в общем-то, незаслуженно - кто покупал бы говнозеркалки, холодильники Розенлев, пиво по 500 рупий за пол-литра, айфоны и хипстерские очочки? Кому нужно все это говно?
Круговорот бабла в природе, известно.
А касаемо программистов...
Я не выживу без энергетиков, водников, сантехников, хлеборобов. Даже без почтальона жить мне будет тоскливо и погано.
А вот без быдлокодеров, СЕОшников, спамеров и прочая - вполне.
Щас набигут, спросят - мол, высер ты на бересте писал али как?
Упреждаю: не надо путать волчий хер с колбасою, а IT-инженера - с програмиздом.
Для щастья мне как раз хватит квалифицированных IT-инженеров и действительно талантливых ребят со знанием матана. Тех, которые в Гугле или Майкрософте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]natriot@lj, 2012-09-04 08:50:29
(без темы) - [info]unsane_doctor@lj, 2012-09-04 09:08:34
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 09:18:29
(без темы) - [info]unsane_doctor@lj, 2012-09-04 09:43:06

[info]cdf_easy@lj
2012-09-07 04:28 (ссылка)
Российские программисты как и индийские по большей части работают на оутсорс. Убери нефть, загнется пара фирм которые для нефтянки пишут, остальные не заметят, их заказчики в европах америках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]torderiul@lj, 2012-09-24 07:56:38

[info]asocio@lj
2012-09-04 14:20 (ссылка)
Это пережитки Великого Распила СССР - наверх всплывают абсолютно случайные люди.
Вот как во времена "золотой лихорадки", участок застолбил и потом рассказываешь всем, как сильно трудился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unsane_doctor@lj
2012-09-04 16:36 (ссылка)
Нет. То есть да, но не совсем.
Профессионально ближе мне иное объяснение - общество больно. Тяжело и глубоко больно. Причем потреблядство - это только симптом, к тому же малозначительный.
Это какое-то такое заболевание, которое привело к тому, что оказались наизнанку вывернуты культурные ценности поколений. Заметьте, я не о идеологии; но чем плохо было утверждение о том, что всякий труд важен и почетен? Даже труд говновоза?
Откуда взялся этот барский снобизм программистов и торгашей - мол, мы работаем, а вы все вокруг - ленивое и тупое быдло, которое по законам природы не должно подняться выше золотаря?
А вот этот симптом - гораздо более тревожнее первого. Он опасен. Опасен тем, что формирует мыльный пузырь псевдо-элиты, тем более хрупкий, что не подтвержден ничем - ни голубой кровью, ни капиталами, ни, наконец, способностями или талантом. Только вот если лопнет...по-моему, внутри говно. Держаться б подальше - да нет вариантов.
Правда, что за болезнь - так и не понимаю, не дорос, видать. Ну так на то нам и дарованы свыше социологи.
А при удачном раскладе - будут дарованы и хирурги, которые упомянутое общество сурово так полечат. Эх, размечтался!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2012-09-08 06:26:12
(без темы) - [info]unsane_doctor@lj, 2012-09-08 11:18:53

[info]unsane_doctor@lj
2012-09-04 17:13 (ссылка)
Да, и еще - как всегда, хорошая мысль приходит, стоит лишь отправить комментарий.
Проблема, на мой неискушенный взгляд, кроется еще и в том, что вот эта псевдопрофессиональная псевдодеятельность фрилансеров по удаленке и торговых представителей ведет к девальвации труда как такового, для начала в их глазах, а позже, коль скоро их большинство, и в глазах всего общества.
Плотник может измерить свой труд в количестве сколоченных за день оконных рам. Токарь - в расточенных цилиндрах старой "копейки". Врач - в количестве "выписанных с выздоровлением".
В чем измерит свой труд быдлокодер? В аляповатой рекламе? В написанном (чаще - спизженном) дорвее?
Чем по итогам дня похвастается торгаш? "Я продал на десять банок говна больше, чем вчера, потому что мне больше заказали, так как лето и норот интенсивно бухает"?
Вот это ощущение плёвости, легкости и никчемности работы непринужденно переносится ими на другие специальности. И начинает казаться, что дать, к примеру, общий наркоз - это херня, покрути пару краников да сиди, книжку читай. Или выдержать в металле размер до микрона - ничего особенного, подумаешь, станок делает.
А отсюда недалеко до вывода: если за пустяковый труд платят копейки, значит, херово работают. То есть, даже нам, распиздяям и бездельникам, платят по килодоллару в месяц за пинание хера, по сути - а как же должны люто бездельничать те, кто получает двести баксов! Вообще ничего не делают, надо думать.
Поэтому у славных, не обогащенных интеллектом хомячков возникает сильнейший когнитивный диссонанс, когда - оказывается! - люди иногда умирают на столе, неправильно отцентрированную турбину разносит в клочья, а перегруженная энергосистема выходит из строя.
"Как же так", вопрошают они, "ведь надо было хоть что-то делать!" Потом, конечно, начнутся крики "на кол", отражающие латентную гомосексуальность кричащего, и массовое чтение мантры "не нравится - валите". Но уже поздно.
И хер что им докажешь.

Вот наболело, молчал долго. Извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-05 07:39:43
(без темы) - [info]unsane_doctor@lj, 2012-09-05 11:26:38

[info]viktor1970@lj
2012-09-04 06:57 (ссылка)
Боженька никого не убъёт, поскольку боженьки не существует. Убивать их буду я, когда в этой стране начнёться заварушка и перетанут действовать законы. Я уже составил списки, в которые вошли все мои бывшие работодатели...

(Ответить)


[info]2tvlad@lj
2012-09-04 07:20 (ссылка)
для любых телодвижений нужен стартовый капитал, и если его нет, то и ничего другого нет.

гм. а вот вся история говорит об обратном...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]unsane_doctor@lj
2012-09-04 08:20 (ссылка)
Поделитесь примером, для общего развития?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimokkk@lj
2012-09-04 08:32 (ссылка)
В 2008 году я осенью продал машину купленную в кредит и втарил акций - в 2009 получил более 1000% годовых, на деньги которые в общем-то мне не принадлежали, но которые пришлось бы отрабатывать если что. Есть и другие примеры не кредитные, а зарплатные - суть не меняется.
На самом деле стартовый капитал (если мы говорим не о паре тройке отложенных зарплат) не нужен ни для чего. Тот бизнес когда тебя кормит стартовый капитал, а не идея - это в общем-то рантье, а не бизнес - типа на стартовый капитал купил ресторан и кормит тебя принося 10-20% в год. и каждый так может)) Вклад в банке те же яйца только в профиль - это не бизнес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]unsane_doctor@lj, 2012-09-04 08:46:08
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 08:56:58
(без темы) - [info]unsane_doctor@lj, 2012-09-04 09:54:02
(без темы) - [info]asocio@lj, 2012-09-04 13:44:39
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-04 14:08:25
(без темы) - [info]void_am@lj, 2012-09-05 07:41:47
(без темы) - [info]dimokkk@lj, 2012-09-05 07:49:14

[info]2tvlad@lj
2012-09-04 09:03 (ссылка)
ну вот у меня консалт. вложил 10 000 рублей на стартовый + оформление... сейчас гос-во дает 60 тыс...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]art_aka_primus@lj
2012-09-04 10:13 (ссылка)
если интересно - дал развернутый ответ у себя тут http://art-aka-primus.livejournal.com/166817.html

(Ответить)


[info]maniak_dz@lj
2012-09-05 08:53 (ссылка)
Divinissimus est.

- У нас в посёлке с населением в 5 тыс, только у пары десятков семей тот самый туалет "не на улице".

- Я из Питера, тащемта. И на даче у меня туалет на улице. Если тебе нравится жить в посёлке - огребай сопутствующие условия.


- Наш дом записали на какую-то "управляющую компанию", теперь мы остались и без денег, и без ремонта.
- Если тебе нравится вода с потолка - огребай сопутствующие условия.

- Моему сыну подбросили наркотики и заставили "продать" магазин дочке судьи.
- Если тебе нравится быть терпилой - огребай сопутствующие условия.

- Я инвалид-колясочник, а пандусы есть далеко не везде.
- Если тебе нравится быть безногим - огребай сопутствующие условия.

Я думаю, КМПКВ, эти приматы должны стать священными жертвенными животными, которых каждый год будут торжественно опускать в жерло вулкана под звуки песнопений Аполлону и Афине-Палладе.

(Ответить)


[info]zheka_ural@lj
2012-09-13 01:29 (ссылка)
Статья никчемная, но какая скрытая бизнес-идеище)..плетение корзинок!!!э))

(Ответить)



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>