Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет avla ([info]avla)
@ 2011-08-20 16:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Школа в России и в Европе
Интересная заметочка от tyrrel-hanna.
Предистория такая:
у их европейской фирмы был фармацевтический завод под Москвой.
Этот завод отжали российские власти с рейдерами
(тоже интересная история, описано здесь)
Они переехали в Любляну (Словения) и обосновались там.
Вместе с ними переехали некоторые российские сотрудники,
с семьями и с детьми. Дети пошли в школу. Далее история такая:

РУССКИЕ СОТРУДНИКИ удивлены - в школе детям ничего не задают! Буквально ни одного домашнего задания!

АМЕРИКАНСКИЕ СОТРУДНИКИ наоборот, жаловались, что у детей буквально нет свободного времени, все уходит на учебу!

Далее tyrrel-hanna пытается разобраться:

Оказывается.....
Как выглядит обычное домашнее задание здесь (в Европе)?

ОБДУМАЙТЕ ДАННУЮ ПРОБЛЕМУ!

Для меня (и для любого другого выпускника западной системы обучения) это значит, что нужно самому найти 5-10 источников информации, сравнить, сделать выводы по таблице SWOT, и быть готовым как провести презентацию, так и принять участие в дискуссии. Насколько я помню, такие задания у нас (в Европе) начинают давать где-то на последних классах младшей школы (возраст детей - 8-9 лет).

Ну а дети из постсоветской системы обучения как реагируют на такое домашнее задание? Правильно,

НАМ НИЧЕГО НЕ ЗАДАЛИ!

Очень интересно. В первый раз слышу про таблицу SWOT. Кстати мои девочки, возвращаясь из австралийской школы, тоже как правило говорят "нам ничего не задали", хехе... Надо разобраться...

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alamar
2011-08-23 23:27 (ссылка)
Дифференциальное счисление практически не нужно вне теории, потому что почти во всех полезных случаях заменяется либо комплексными числами, либо операционным исчислением. Это страшная тайна, которую математикам не рассказывают. Поэтому мистическое умение "считать дифуры" на самом деле нахуй никому не нужно.

Почти всем людям математика ничего не дала. Они не понимают, что такое логарифм. Они не знают, что такое синус. Они вообще не слышали про теорию вероятности. При этом они даже сдали ЕГЭ (блядь) на пять честно (а до этого сдавали экзамен на пять честно).
Причина проста - у математиков вопиюще нет привычки объяснять физический смысл своих откровений, даже своим же. В результате никаких черт явлений никто не понимает, зато все знают, чему равен синус икс на косинус икс.

Мать вашу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]loknar
2011-08-23 23:46 (ссылка)
а есть ли у хуманов желание/возможность понимать?
в какомнибудь заборостроительном они ещё возмущаются, типо нахуя тут математика, блжад.
с таким подходом им хуй кто объяснит, будь препод лично Эвклид
а физический смысл синуса(и логарифма) проходят в школе на уроках геометрии, но все к тому времени забывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-24 01:37 (ссылка)
Да, есть. Когда я объясняю нормальными словами - понимают.

Слушай, вот к тебе вопрос из физики. Как ты (не только ты) ухитряешься быть сразу в двух состояниях. С одной стороны, ты признаёшь, что школьная-университетская быдломатематика - страшное говно. С другой стороны, ты считаешь, что это говно - лучшее, что случилось с его получателями. Ты не охуел ли часом.

Хуя себе!? Логарифма - на уроках геометрии? А расскажи про применение логарифма в геометрии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]loknar
2011-08-24 02:11 (ссылка)
> Да, есть. Когда я объясняю нормальными
> словами - понимают.

это относится не только к математике. суть заменена формой во многом. школьное(а во многом и высшее) образование устарело методологически на 100500 лет.

> Слушай, вот к тебе вопрос из физики. Как
> ты (не только ты) ухитряешься быть сразу в
> двух состояниях. С одной стороны, ты
> признаёшь, что школьная-университетская
> быдломатематика - страшное говно. С другой
> стороны, ты считаешь, что это говно -
> лучшее, что случилось с его получателями. > Ты не охуел ли часом.

отвечу с конца. нет, не охуел. да, хуёво. но лучше никто не реализовал в глобальном масштабе, на то есть разные причины(от природы человека до глобального заговора -- выбирай любую). кроме того, всё, сказаное о математике можно сказать и про большинство других предметов, а от того, что кто-то её осилит ему будет профит, в отличии от какойнить "русской литературы" например. отсюда и корпускулярно-волновой дуализм %)

> Хуя себе!? Логарифма - на уроках
> геометрии? А расскажи про применение
> логарифма в геометрии?
написал только про синус, перечитал исходный псто, добавил логарифм, my mistake
тем не менее о физическом смысле логарифма в школе говорят например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-25 14:50 (ссылка)
Математика особенно страдает. Литературу или даже биологию так не выхолостишь. Математика вообще низводится до уровня лего из математических символов, которые главное собрать в строго определённой последовательности.

Гипотетический профит мы считать совсем-совсем не будем.
Поясняю, почему. Если тебя пиздить по голове батоном, то вряд ли в качестве профита ты примешь тот факт, что если бы ты его ел, а не получал тычков - польза бы была.
Математику совсем-совсем нельзя преподавать так, как это делают, и от этого один вред.

Про физический смысл логарифма нетехнари вообще ничего не знают (они вообще помнят со школы одно название), технари же могут оттрещать определение, но не могут применить его в ситуации, когда он применим. Незачёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]loknar
2011-08-25 15:30 (ссылка)
т.н. "литература"(предмет) вообще в школе нахуй не нужна.
а если продолжить аналогию: если тебя бьют батоном, то можно изловчиться и откусить кусок, но если бьют ссаными тряпками, то и это невозможно.

> Про физический смысл логарифма
> нетехнари вообще ничего не знают
> (они вообще помнят со школы одно
> название),
> технари же могут
> оттрещать определение, но не могут
> применить его в ситуации, когда он
> применим. Незачёт.
хуёвые тебе попадались технари

резюмирую: методика хуёвая, но совсем отменять из-за этого математику нельзя. те, кто хочет понимать, тот поймёт, на остальных как-то пох.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-25 15:37 (ссылка)
"методика хуёвая, но совсем отменять из-за этого математику нельзя"
А что же с ней тогда делать, блядь? Ты сам понимаешь, что пишешь?

"да, я некомпетентен, но оставлять из-за этого должность нельзя"
"да, он не умеет пользоваться скальпелем, но перестать его пускать в операционную из-за этого нельзя"

Никакой гуманитарий не додумается до такой хуеты, честное слово.
Только чистые, незамутнённые задроты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]loknar
2011-08-25 15:54 (ссылка)
> А что же с ней тогда делать, блядь?
оставить из-за тех 5%, которые осилят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-25 16:12 (ссылка)
А почему тогда в школу не засунуть, действительно, молитву и пост?
Их осилят куда больше учеников, чем 5%?

Серьёзно. Чем математика лучше, нежели молитва и пост?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]loknar
2011-08-25 19:55 (ссылка)
молитва и пост нахуй не нужна даже тем, кто её осилит. в отличии от.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-25 20:00 (ссылка)
Ну почему же. Молитва и пост помогает им почувствовать себя нужными и возвышенными по сравнению с окружающими. И точно так же не имеет заметного применения в жизни.

См. также http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=neretin

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar
2011-08-25 20:02 (ссылка)
"То, что было сказано выше — полбеды. Одна из особенностей задач вступительной математики — их антиэстетичность. Эти задачи несколько однообразны, казуистичны, с обилием мелочных подлянок (т.н., «подводных камней», я надеюсь, что часть читателей помнит хотя бы это слово). Возможно, что кто-то способен испытывать при этом удовольствие. Но типичная человеческая реакция — отрицательная. "

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2011-08-25 14:17 (ссылка)
>А расскажи про применение логарифма в геометрии?

Легко.
Мнимая часть логарифма есть угол, который образует радиус-вектор с действительной осью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-25 14:51 (ссылка)
Чё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-08-25 15:14 (ссылка)
Первый раз такое слышите? Бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-25 15:22 (ссылка)
Как я уже говорил, аутизм не позволяет вам разговаривать на человечьем языке и через это объяснять смысл своих откровений кому-либо, кроме таких же задротов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-08-25 15:42 (ссылка)
Если не хватает мозгов понять предельно чёткую и понятную мысль -- так и скажи. Надо было математику в школе учить.
Вот он, ум, не приведенный математикой в порядок, во всей его красе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-25 16:08 (ссылка)
Мне неизвестна терминология, которую ты употребил. Кроме того, если мы с тобой пойдём и опросим людей (даже по этому треду), то выяснится, что она никому почти такая неизвестна.

Считать, что вся задротская терминология всем известна - это классический признак задрота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2011-08-25 16:56 (ссылка)
Если человеку, который утверждает, что
кончил технический вуз, и которому на каждом
предмете сначала рассказывали про комплексные
числа, неизвестна вот эта терминология,
то приходится признать, что обучение в вузе
не дало ему вообще ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-25 18:08 (ссылка)
А, ты про это. Извини, разочарую, то чтобы пользоваться комплексными числами, эта хуита не нужна. Прочитал и забыл. А числами пользуешься.
U = x + y * jwt
Обучение в вузе мне дало крайне мало, я не буду с этим спорить. Во-первых, там в принципе было много УГ (история, обществоведение, экономика, философия лол), и много не слишком полезных курсов (та же высшая математика). Во-вторых, работаю я не по специальности, конечно же.

Кстати, комплексных чисел нет в школьной программе, поэтому физический смысл логарифмов через них объяснять не получится. Ты в очередной раз сказал хуйню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asox.livejournal.com
2011-08-25 22:08 (ссылка)
Прочитал и забыл. А числами пользуешься.
U = x + y * jwt

То, что "забыл" - заметно.
Привелены следы минимум двух формул в состоянии смшения.
Заметно, что Вы что-то видели, но так и не поняли - что.
"Пользоваться" в таких условиях весмьа затруднительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-26 17:35 (ссылка)
Лоло, поучи меня ещё электротехнике.
По существу будут возражения?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2011-08-26 11:05 (ссылка)
>U = x + y * jwt
Спасибо, посмеялся)
Теперь стало понятно. почему математика вызывает у тебя такой лютый бешеный баттхёрт.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -