Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет avla ([info]avla)
@ 2011-01-29 00:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Самоуправляющиеся такси как общественный транспорт
Самоуправляющиеся такси - новый вид общественного транспорта. Утром садишься в первую свободную машину, она довозит тебя куда надо, выходишь из неё и пока.
Преимущества:
- автомобилей понадобится 1/10 от существующего количества или вроде того
- нет простоя на перекрёстках, автомобили могут проехать поперёк потока не снижая скорости
- меньше выхлопа, меньше горючего, меньше времени на поездку, меньше дорог нужно и т.д.
- человек во время езды может заниматься своим делом
- автоматическая оптимизация и перенаправление траффика
- более безопасно всё это как для пассажиров, так и для пешеходов
и т.д.

Конечно будет связано с переделкой всей системы, всего уклада: экономики, промышленности, городского хозяйства.

На всякий случай ссылки:
1. Это мой старый пост по теме
2. Michael Arth - один из авторов и энтузиастов проекта
3. Кратко описание концепции in English

хотя Michael Arth предлагает сделать всё это на электрических машинках,
но концепция и на бензиновых будет прекрасно работать и иметь массу преимуществ

Вот чем надо заниматься, а не ё-мобилями.
Я очень интересуюсь этой темой и с нетерпением жду развития.
Надо бы самому поучаствовать.

(мировая автомобильная промышленность при этом сильно съёжится, думаю это одна из причин, почему концепция пока не развивается - слишком много народу подъедается вокруг машинок)


(Добавить комментарий)


[info]kulak22.livejournal.com
2011-01-28 16:33 (ссылка)
А чем это лучше такси?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Чем это отличается от такси:
[info]avla
2011-01-28 16:41 (ссылка)
1. водитель не нужен, соответственно не надо ему платить и стоимость проезда во много раз ниже
2. машинки с микропроцессорами и радиоканалом могут пересекать поток таких же машин без светофоров и без задержки
3. можно тотально весь весь городской транспорт сделать таким, то есть частных машин почти не будет, они не нужны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем это отличается от такси:
[info]kulak22.livejournal.com
2011-01-28 16:54 (ссылка)
Хороший Вы человек, Авла, но мозгляк. Я этому парню так или так плачу либо за проезд либо пособие. В Париже давно никому авто не нужно, но есть у всех почему?

Как Ваши дела? Как английский у детей? За месяц выучили, разве нет?.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-01-28 16:59 (ссылка)
Вот я вижу вы тоже из тех кто любит выражение "создавать рабочие места".
Понимаете, это бессмыслица, потому что не всякие работы нужны.
Если взять 10 человек заставить выкапывать а ещё 10 закапывать, и платить всем деньги, то рабочих мест будет 20, а толку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kulak22.livejournal.com
2011-01-28 17:11 (ссылка)
В этом году будет мировой рекорд продажи автомобилей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enferne
2011-01-28 17:36 (ссылка)
Классический случай бессмысленного и очень вредного труда.
Это автомобилисты ввергли общественный транспорт в формальное небытие. Это автомобилисты уничтожают пешеходную инфраструктуру на всей планете. Это автомобилисты загрязняют воздух, почву и звуковую палитру городов. Это автомобилисты являются двигателем безудержного консюмеризма (пан интендид), удушающего технический прогресс.
Автомобилист — враг человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-01-29 02:31 (ссылка)
Именно так.
А сколько ресурсов всё это жрёт, мамадорогая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antontsau.livejournal.com
2011-01-29 10:29 (ссылка)
а велосипедисты - всего лишь просто мудаки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enferne
2011-01-29 10:30 (ссылка)
Эмси, перелогиньтесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-01-28 16:53 (ссылка)
Я бы перенимал прогрессивный западноамериканский опыт - бесплатный общественный транспорт в центре города и полосные гонения на авто с единственным человеком унутре.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-01-28 16:58 (ссылка)
Ой! Я кажется не понял - эти придурки собираются делать автоматические такси - на хрена - есть простой сервис - когда такси самоуправляется его пассажиром - в смысле берет на стоянке по карточке и должен поставить на другую стоянку когда закончит пользовать. Куда проще и довольно много где afaik есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-01-28 17:01 (ссылка)
Но это полумера. Я хочу во время поездки в ЖЖшке шариться а не баранку крутить. Или просто спать. Ну и много других отличий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syarzhuk
2011-01-28 21:51 (ссылка)
Нипанимаю
Вот у нас фБостане. Утром все прутся в город, стоят пробки. Из нашего пригорода что выехать в 8 утра, что в 8:30, что в 9 (к девяти обычно рассасываются) - в город приезжаешь практически в одно и тоже время.
Вечером, соответственно, в 5 часов все выбегают из офисов, садятся в машины и прутся назад
Автоматическое такси отвезёт утром на работу - и куда оно денется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antontsau.livejournal.com
2011-01-30 03:58 (ссылка)
ну, как раз с автоматическим мобилем все просто. Приехал в сити - выгрузил - попер обратно в сабарбию, нафиг-нафиг из забитого центра. Если успел - подхватил еще кого, кто поближе, на второй рейс. Главное - не толпиться в сити, выгрузил - и отвалил! никаких парковок в двадцать этажей и очередей на них. А вечером наоборот, стройными рядами из парковки в сити, там грузиться и рассасываться по сабарбам. Плата за это - лишний пробег, но недалеко, не в дальнее задрищево а так, на границе сити огроооооооомная нора, рассчитанная на стоянку одинаковых машинок, друг за другом в FIFO рядах, то есть с плотностью упаковки раза в два выше чем на обычной парковке.

А вот самоуправляемое в этом плане работать не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-01-28 20:21 (ссылка)
Лучше бы все легковушки пустить на консервные банки, оставить только двухэтажные автобусы. Пусть все катаются бесплатно и куда хотят. А если кто захочет поехать с комфортом - пусть идёт пешком или на велосипеде.

(Ответить)

Скепсис выражу
(Анонимно)
2011-01-28 21:59 (ссылка)
Бесчеловечные такси - неплохая идея, только надо б сначала самоуправляющиеся машины изобрести. Что само по себе из области далекой фантастики.
Смысл в том, Авла, что машина, так же надежно движущаяся сама на обычной дороге, как управляемая шофером, должна иметь интеллект, сравнимый с человеческим. А коль сотворят подобный компьютер, о такси вспомним в последнюю очередь - найдется еще куда его применить. Все нынешние проекты разрабатывают модель сферического механоконя в транспортном вакууме.

Либо нужно делать закрытые трассы с движением строго по прямой, но чем это лучше железных дорог? Иначе же невозможно полностью избежать риска серьезнейших аварий. Представь, каково было бы раз в год-два, мирно читая ЖЖ, внезапно ухерачиться на скорости 180 в препятствие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-01-29 06:14 (ссылка)
> самоуправляющиеся машины изобрести. Что само по себе из области далекой фантастики.
И вовсе не фаантастики. Вполне возможная вещь при нынешнем развитии техники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romziki.livejournal.com
2011-01-30 04:21 (ссылка)
>>И вовсе не фаантастики.
>>Вполне возможная вещь при нынешнем развитии техники.

вы случайно не спец по нейронным сетям? Искуственному интеллекту? если ни первое и не второе, то почему вы так уверены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-01-30 05:42 (ссылка)
я электроникс инженер,
в частности разбираюсь в инерциальных датчиках и знаю про возможности DSP
этого достаточно, зачем там искусственный интеллект
нормальные хорошо продуманные алгоритмы и только
Что такое нейронные сети не знаю. А должен?

вы кстати чем занимаетесь? ну раз уж речь зашла

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romziki.livejournal.com
2011-01-30 06:53 (ссылка)
Software Engineer я, в.т.ч. и под микроконтроллеры. И на автоматах пока врядли сделать, то что вы хотите.

Нейронные сети - интересны, почитать можете в интернете, я думаю, что стоит ожидать прорыва в ближайшее десятилетее.

По сабжу, идея неплохая, но реальнее сделать нормальный public transport. В австралии он отвратителен. Машина удобнее,езжу ей везде, кроме тех моментов, когда днем надо в город (на метро до города мне 10 минут, на машине наверное 20 - вечером).



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla
2011-08-10 12:57 (ссылка)
кстати вот взгляни
http://walter-simons.livejournal.com/309359.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Скепсис выражу
[info]enferne
2011-01-29 10:38 (ссылка)
>> из области далекой фантастики
Ага, все помнят про максимально необходимые 640K памяти. Вот, к примеру, далёкая, такая далёкая фантастика: 1, 2.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скепсис выражу
(Анонимно)
2011-01-29 13:11 (ссылка)
Так я о том и говорю: ребятишки играются. Машинка тормозит сама, сама рулит, паркуется. Зашибись! У нас в университете вон студенты тоже учат роботов в футбол играть. Хорошо, допустим, они усовершенствуют систему и в 999 случаях из 1000 машина будет ехать как надо. Но что делать в оставшемся 1/1000 случае, если возникнет нештатная ситуация? Когда, например, нужно будет дать газу, а не тормозить, чтобы уйти от аварии?

Сегодняшние алгоритмы и железо слишком "тупы" для реального мира, чтобы им передать ответственность за человеческую жизнь.

Или же надо жестко стандартизировать транспортные потоки, задавать узкие рамки, ограничивать от внешнего мира. Как по второй ссылке - движение тупо вперед по длинной трассе, это осуществимо. Заехал в город, отключаешь автопилот и ведешь сам куда тебе нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antontsau.livejournal.com
2011-01-29 10:37 (ссылка)
не работоспособно

1) потоки тачек сильно несимметричны. Это сити байк какой-нибудь можно держать на стоянке, потоки "просто покататься" более-менее усреднены во всех направлениях, а что не так - можно выровнять при помощи одной мошыны с одним прицепом, растаскивающей эти велосипеды взатт. А вот скажем ехать срочнааааа в сити на встречу/на работу будет желать гораздо больше населения, чем из этого сити домой (а не на автобусе), а например с кабаками наоборот - до кабака и пешком, на автобусе и тп, доберутся, а вот домой хотелось бы на тачке

2) очень много населения берет тачку из соображений "пусть индус рулит". Потому что пьян, устал, не до сук (с) и множество других причин.

3) давать в лапы кому ни попадя транспорт? в Австралии можно, лицензии у всех поголовно, но это так далеко не везде.

Поэтому автоматическое такси, без водятела, вполне имеет смысл, но на данный момент оно нереализуемо - требует выделенных дорог, на которых вполне справится с навигацией и управлением, но напрочь не способно предугадывать действия дятелов (не таких же роботов) и соответственно двигаться наравне со всеми в общем потоке. А самоуправляемое, этакий суперрозничный вариант автопроката - такое же мертворождение, как и электромобиль. Как настоящее, только нафиг никому не нужное.

(Ответить)


[info]silly_sad
2011-01-30 09:01 (ссылка)
альфасамцы не позволят отнять у них членомерку!

(Ответить)


(Анонимно)
2011-02-03 03:12 (ссылка)
Уже сейчас существует решение — carpool.

(Ответить)

Транспортная проблема не ограничивается проблемами к
[info]usr6.livejournal.com
2011-02-11 13:41 (ссылка)
"Самоуправляющиеся" такси, не улучшат, а ухудшат положения в мегаполисах.

наиболее сложнорешаемая проблема - пропускная способность дорог. И самый оптимальный способ её решения - одним из пользователей указан - приоритет общественного транспорта над индивидуальным. Всё остальное - красиво, приятно с точки зрения индивидуалистов, но не более того.

(Ответить)