Анатолий, а также все участники обсуждения. Вот скажите мне пожалуйста, из за чего мы спорим? кто хуже Сталин или Гитлер? Сейчас по моему на этой теме все свихнулись, вплоть до лидеров отдельных государств. Пользуясь копирайтом фильма Мимино, мы такую личную неприязнь начали испытывать друг к другу на почве ВОВ, что порой мне кажется других проблем не имеем. В войне победил СССР и слава богу.
Главное, что погибли люди, а то кто их душегуб уже не столь важно.

VS> Анатолий, а также все участники обсуждения. Вот скажите мне пожалуйста, из за чего мы спорим? кто хуже Сталин или Гитлер?

Смотря в каком отношении хуже. Джугашвили несомненно лучше Гитлера умел отказываться от личных предпочтений, если полагал их противоречащими интересам дела, о котором в данный момент заботился. Многие полагают это бессердечием и жестокостью. Во всех прочих известных мне отношениях Гитлер безоговорочно хуже Джугашвили.

VS> Сейчас по моему на этой теме все свихнулись, вплоть до лидеров отдельных государств. Пользуясь копирайтом фильма Мимино, мы такую личную неприязнь начали испытывать друг к другу на почве ВОВ, что порой мне кажется других проблем не имеем. В войне победил СССР и слава богу.

Не богу. А тем конкретным людям, от которых зависело принятие стратегических решений. Например, решение о начале процесса эвакуации советских предприятий принято уже 1941.06.23. Оно привело к острому дефициту оружия и боеприпасов зимой 1941-2-го годов, но обеспечило непрерывный рост их производства уже с весны 1942-го -- и тем самым гарантировало СССР победу. В тогдашнем СССР ответственность за принятие такого решения лежала лично на Джугашвили. Перечислять прочие примеры победоносности решений, принятых лично Джугашвили и/или людьми, чьё служебное продвижение обеспечил именно он, я не могу: не хватит всех серверов ЖЖ.

VS> Главное, что погибли люди, а то кто их душегуб уже не столь важно.

Важно. Хотя бы потому, что нас с Вами полагают не просто наследниками одного из обвиняемых, но и способными повторить то же преступление. В связи с этим мы с Вами лично заинтересованы в установлении истины.

>> Важно. Хотя бы потому, что нас с Вами полагают не просто наследниками одного из обвиняемых, но и способными повторить то же преступление. В связи с этим мы с Вами лично заинтересованы в установлении истины.

В том то и дело, что истина может быть для одного человека одной, а для другого совсем иной. К сожалению мы никого не сумеем переубедить в "своей" правоте - каждый человек формирует свое мировоззрение изменить которое очень сложно.
В следующем году будет 65 лет как закончилась эта война, за это время сменилось 3 поколения и считать нас с Вами как вы сказали: "Не просто наследниками одного из обвиняемых, но и способными повторить то же преступление", - могут только шизофреники, с которыми спорить бессмысленно.

В том то и дело, что истина может быть для одного человека одной, а для другого совсем иной.
Истина всегда одна. Её оценок же может быть много.

В следующем году будет 65 лет как закончилась эта война, за это время сменилось 3 поколения и считать нас с Вами как вы сказали: "Не просто наследниками одного из обвиняемых, но и способными повторить то же преступление", - могут только шизофреники, с которыми спорить бессмысленно.
Только что Вы причислили к шизофреникам PACE почти в полном составе.

Боюсь истерия вокруг второй мировой войны утихнет сразу после третьей.

Не стоит забывать, что Вторая мировая - событие сверхглобального масштаба, определившее дальнейший ход истории человечества.
По уровню воздействия на геополитические и иные события она, пожалуй, сравнима только с началом Ледникового периода, который задал направление развития планеты.
Но в отличие от Ледникового периода ход и итоги 2 МВ можно скорректировать в угоду тем или иным политическим силам. Это все равно, что скорректировать ход наступления ледников. Раз - и динозавры восстанут из мертвых, и т. п. Поэтому пускать на самотек эту тему никак нельзя. Онотоле делает великое дело.

корректировка исторических событий бессмысленна! их изменение может удовлетворить только больные умы производящих подобную корректировку. Пользуясь вашей аналогией с ледниками. Вот если сейчас мы решим, что ледникового периода не было, и динозавры умерли от свиного гриппа, который они подхватили где нибудь на территории Мексики. Это разве что нибудь изменило, в следствии этого мы бы сейчас жили иначе?

Да в том-то и весь ужас, что корректировка (переоценка) исторических событий имеет очень даже большой смысл!
Ведь историю можно "откорректировать" так, что будет все наизнанку вывернуто.
Скажем, не вижу ничего невозможного в таком варианте развития событий - Коренной пересмотр итогов 2 МВ:
Германия СОВЕРШЕНННО СПРАВЕДЛИВО воевала, отстаивая свою независимость. ЕЕ атака и 1 сентября и 22 июня была оправдана крайней необходимостью. Поляков в массовом порядке истребляли русские (Советский союз - РФ - виноваты русские), Вывод - РФ как правопреемница СССР несет ответственность за геноцид польского народа, и т. д, и т. п.
Да что польского! А сколько немцев полегло! Это геноцид немецкого народа! Приплести под эту "историю" можно много чего. И вообще - Результатом 2 МВ явилась оккупация СССР Восточной Европы, разрушение европейской промышленности и цивидизации, и т. д. Я уже не говорю о Курилах! Это исконно японские территории, оккупированные СССР, а всейчас Россией. Их нужно не только отдать, но еще и заплатить "материальный и моральный" ущерб, плюс "упущенную выгоду".
Вы думаете этот маразм невозможен? Напрасно. Очень даже возможен. В угоду политическим-экономическим интересам все возможно. Вы только посмотрите, что оранжевые "историки" сейчас несут! Им дай волю - Россия завтра "в счет ущерба, нанесенной великой нации укров" будет компенсацию платить.
В политике возможно все. И да, после "легкого движения руки" динозавры вновь забегают по планете!

Вопрос в том, насколько удастся оправдаться Pax Britannica в том, что она попыталась и во многом не без успеха возродить институты рабства. Если удастся, то наши внуки могут опять оказаться чьими-то рабами. Сталин не равен Гитлеру никогда. В России не было идеи расового (национального) превосходства.
В начале 20 века война между западными государствами казалась невозможной, но она не просто была... И мой отец воевал, я жила впроголодь, чтобы не воевать, еще ничего не кончилось, тема не закрыта, толерантность - маска, надетая на зубастую пасть.

> Главное, что погибли люди, а то кто их душегуб уже не столь важно.

Гм-хм. Хороший такой взгляд со стороны. Очень издалека. Пожалуй, для расширения сознания вам насущно необходимо участие в каком-нибудь уголовном процессе :) Со скамьи подсудимых. Сразу и разберётесь важно или не важно. :)

Спасибо за доброе пожелание, сразу видно, что вы очень добрый и психически здоровый человек!

Ну что вы, что вы, такие комплименты :) Рада, что настроилась на вашу волну и мы поняли друг друга.