Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2009-07-11 22:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ещё кое-что по Катыни
Моё сообщение "Тему Катыни пора закрывать" удостоилось бурного разноса известного катыноведа [info]skeptiq@lj в тематическом сообществе. Этот разнос в свою очередь послужил предметом подробного разбора того самого [info]rus_loh@lj, чьи статьи породили мою первоначальную реакцию. Лично на меня в этом разборе наибольшее впечатление произвели сведения об обнаружении (ещё в 2004-м) документов о тех самых лагерях, где пленные поляки содержались после прекращения переписки с ними. Именно отсутствие этих документов оставалось последним оплотом сторонников версии советского расстрела. Думаю, сейчас о ней можно окончательно забыть и наконец в очередной раз признать то, что серьёзным экспертам стало ясно сразу после обнародования материалов немецкой эксгумации 1943-го года (и что с 1990-го отрицают по очевидным политическим соображениям): поляков в Катыни расстреляли немцы осенью 1941-го.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]awas1952@lj
2009-07-11 18:58 (ссылка)
VS> Анатолий, а также все участники обсуждения. Вот скажите мне пожалуйста, из за чего мы спорим? кто хуже Сталин или Гитлер?

Смотря в каком отношении хуже. Джугашвили несомненно лучше Гитлера умел отказываться от личных предпочтений, если полагал их противоречащими интересам дела, о котором в данный момент заботился. Многие полагают это бессердечием и жестокостью. Во всех прочих известных мне отношениях Гитлер безоговорочно хуже Джугашвили.

VS> Сейчас по моему на этой теме все свихнулись, вплоть до лидеров отдельных государств. Пользуясь копирайтом фильма Мимино, мы такую личную неприязнь начали испытывать друг к другу на почве ВОВ, что порой мне кажется других проблем не имеем. В войне победил СССР и слава богу.

Не богу. А тем конкретным людям, от которых зависело принятие стратегических решений. Например, решение о начале процесса эвакуации советских предприятий принято уже 1941.06.23. Оно привело к острому дефициту оружия и боеприпасов зимой 1941-2-го годов, но обеспечило непрерывный рост их производства уже с весны 1942-го -- и тем самым гарантировало СССР победу. В тогдашнем СССР ответственность за принятие такого решения лежала лично на Джугашвили. Перечислять прочие примеры победоносности решений, принятых лично Джугашвили и/или людьми, чьё служебное продвижение обеспечил именно он, я не могу: не хватит всех серверов ЖЖ.

VS> Главное, что погибли люди, а то кто их душегуб уже не столь важно.

Важно. Хотя бы потому, что нас с Вами полагают не просто наследниками одного из обвиняемых, но и способными повторить то же преступление. В связи с этим мы с Вами лично заинтересованы в установлении истины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vsukhanov@lj
2009-07-12 06:38 (ссылка)
>> Важно. Хотя бы потому, что нас с Вами полагают не просто наследниками одного из обвиняемых, но и способными повторить то же преступление. В связи с этим мы с Вами лично заинтересованы в установлении истины.

В том то и дело, что истина может быть для одного человека одной, а для другого совсем иной. К сожалению мы никого не сумеем переубедить в "своей" правоте - каждый человек формирует свое мировоззрение изменить которое очень сложно.
В следующем году будет 65 лет как закончилась эта война, за это время сменилось 3 поколения и считать нас с Вами как вы сказали: "Не просто наследниками одного из обвиняемых, но и способными повторить то же преступление", - могут только шизофреники, с которыми спорить бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deka@lj
2009-07-12 07:47 (ссылка)
В том то и дело, что истина может быть для одного человека одной, а для другого совсем иной.
Истина всегда одна. Её оценок же может быть много.

В следующем году будет 65 лет как закончилась эта война, за это время сменилось 3 поколения и считать нас с Вами как вы сказали: "Не просто наследниками одного из обвиняемых, но и способными повторить то же преступление", - могут только шизофреники, с которыми спорить бессмысленно.
Только что Вы причислили к шизофреникам PACE почти в полном составе.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-07-12 18:04 (ссылка)
Боюсь истерия вокруг второй мировой войны утихнет сразу после третьей.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -