не правильно помните - финны не остановились на прежней границе, город не взяли потому что им не дали.

Ну вот вы говорите, что мол история Финляндии хорошо известна и прозрачна, в ключе спора о Зимней войне. Стало быть, вам видимо известно, что если бы не было войны Зимней, то финнов не было бы у нас и в 41 г.? Я считаю что это не так.

тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1941%E2%80%941944)) говорится:

31 августа финны вышли на старую советско-финскую границу около Ленинграда, тем самым замкнув кольцо блокады города с севера. ...

В тот же день Маннергейм отдал приказ войскам на Карельском перешейке перейти к обороне вдоль линии старой советско-финской границы.

думаете, что врут?

Ну вот вы говорите, что мол история Финляндии хорошо известна и прозрачна, в ключе спора о Зимней войне. Стало быть, вам видимо известно, что если бы не было войны Зимней, то финнов не было бы у нас и в 41 г.? Я считаю что это не так.

наверное вы приложите ссылки на документы?
или просто поклянетесь?

википедия - плохой источник

Я могу только отослать вас еще раз к уже приводившемуся ответу.
Или может быть у вас есть противоположная клятва?

википедия - плохой источник

жду ваших.

Или может быть у вас есть противоположная клятва?

нет, нету.

как вы об'ясните то, что финляндия примерно во второй половине 30'х об'явила себя нейтральной.
думаете — специально заманивала?

ниже ссылка, наслаждайтесь миролюбивой Финляндией

я вам там ответил.

btw, вы так и не об'яснили, для чего финляндия об'явила себя нейтральной, с вашей точки зрения.

Финляндия объявила себя нейтральной??? Когда? Они воевали в союзе с немцами, из войны с нами вышли в самом конце 44 г., когда поняли что с немцами не выгорело. Ну и Нюрнберга всякому избежать хочется

да, знаний у вас маловато.

вот тут ():
1935 г. правительство Финляндии заявило, что во внешней политике страна будет придерживаться скандинавской ориентации. Финны и скандинавы объявляли, что впредь не считают себя обязанными присоединяться к возможным санкциям против страны-агрессора, как это предусматривалось декларациями Лиги Наций. Финляндия подчеркивала, что в возможной войне великих держав она сохранит нейтралитет.

(раз уж вы не признаете википедию).

уважаемый, вам известно, что в это же время в Финляндии началось строительство военных аэродромов в содружестве с Германией, вы в курсе что в 35 г. и Германия была нейтральной, вы вообще немного хоть понимаете о чем говорите, или так, ерундой поболтать пришли?

вы в курсе что в 35 г. и Германия была нейтральной

правда? не знал. а ссылочку можно?

в это же время в Финляндии началось строительство военных аэродромов в содружестве с Германией

правда? не знал. ссылочку можно?

нельзя, мне надоело вас ссылочками увещевать. У вас все равно в мозгу от этого ничего не выровняется.

т.е. не можете. жаль, очень жаль. пока вы привели одну ссылку на пыхалова, которая подтвержадала мои утверждения.

я уж думал, что вы владеете материалом...

ps. так вы и рассказали, как вы трактуете об'явление финляндией нейтралитета в 35 году.

Мужчина, ну заебали уже, правда, троль из вас негодный, читать не умеете, где написано что финны не смогли прорвать оборону вы понимаете, что финны остановились на старой границе, где вас тычут носом, что финны готовились к войне против СССР вы начинаете канючить, где показывают, что финны, там где у них была возможность, с радостью пересекли границу, вы начинаете плакаться о том, что это выходит за пределы Карельского перешейка. Самому-то не стыдно?

читать не умеете, где написано что финны не смогли прорвать оборону

не смогли или не пытались?
про подготовку к нападению — в каком году она началась?

ps. как я понял, ситуацию с нейтралитетом финляндии вы об'яснить не можете?

идите уже, идите

"как жаль, что нам не удалось выслушать начальника транспортного цеха" :)

ps. я так понял, что вы сдались?

Разговаривая со мной, не забывайте пожалуйста - я хуже вас.
Я всегда и во всем неправ.


самокритично, уважаю.

К 1 сентября 1941 года финская армия сумела выйти на Карельском перешейке к линии старой государственной границы и в течение нескольких дней пыталась ее штурмовать. 3 сентября финским частям удалось взять Старый Белоостров и ряд населенных пунктов за рекой Сестрой. 4 сентября они захватили один из передовых дотов Карельского укрепрайона. Одновременно части 6-го корпуса Карельской армии двинулись в обход Ладожского озера через реку Свирь, чтобы замкнуть внешнее кольцо блокады и тем самым полностью отрезать город от страны. Командующий им генерал Пааво Талвела впоследствии признал, что Маннергейм еще 5 июня 1941 года предложил ему командовать этим корпусом именно для атаки бывшей столицы империи.В преддверии предстоящего взятия Ленинграда уже была заготовлена торжественная речь, с которой должен был выступить будущий президент Финляндии Юхо Паасикиви. В ней говорилось: «Пала впервые в своей истории некогда столь великолепная российская столица, находящаяся вблизи от наших границ. Это известие, как и ожидалось, подняло дух каждого финна... Для нас, финнов, Петербург действительно принес зло. Он являлся памятником создания русского государства, его завоевательных стремлений». Однако благодаря стойкости и мужеству защитников города эта патетическая речь пропала втуне. Опираясь на долговременные сооружения Карельского укрепрайона, советские войска заняли прочную оборону, взломать которую при отсутствии у финнов пикирующих бомбардировщиков и тяжелых осадных орудий было практически невозможно. 5 сентября Старый Белоостров был отбит обратно. Не желая без толку умирать под неприступными дотами, финские солдаты стали в массовом порядке отказываться идти в атаку. После того как подобное произошло в четырех полках, а общее количество отказников и дезертиров стало исчисляться тысячами, Маннергейм был вынужден окончательно отказаться от наступления на Ленинград. (http://liewar.ru/content/view/52/11/)

т.е. с 41 по 44 сидели на попе ровно, и не штурмовали?
я вас верно понял?

не верно. Они не смогли прорвать нашу оборону, кроме того проводились регулярные атаки на Ладоге, и выход в Карелию, которая к их границам отношения не имела. Гляжу я, теперь вас заносит в нулевой пафос из банального незнания.

простой вопрос — после выхода к старой границе финские войска предпринимали еще штурмы или нет?
давайте без увиливаний, мы ведь об этом говорим?

предпринимали, и об этом написано. Кроме того, еще раз, постарайтесь вникнуть: финны участовали в атаках на СССР в Заполярье и в Карелии. Dixi

один раз, когда вышли к границе. все.

об остальном — вы выходите за рамки обсуждаемой темы, как я понимаю, по ней вам сказать уже нечего.

то есть когда финны пересекают границу Карелии, выходят к Свири у Онеги и воют в Заполярье - я выхожу за границы темы, а когда вы мне пытаетесь доказать, что финны не пересекали своих границ у Карельского перешейка (им не дали), то вы в теме.
Вы отлично подкованный собеседник, отлично.

мы говоорим только о старой границе у ленинграда.
не будте демагогом :)

Э нет, вы мне тут пытаетесь впарить, что Финляндия ничего лишнего не хотела, а не получается. Потому что, на подступах к Ленинграду их остановили, а севернее Ленинграда Финляндия бузила как могла, далеко за пределами своих границ. То есть демагогией и подменой понятий тут у нас вы оперируете, пытаясь приписать Финляндии желание лишь восстановить границы.

я ни разу не говорил, что финляндия чего-то там не хотела.
я говорил, что финляндия не предпринимала атак на старой границе у ленинграда, после той которая была при выходе к границе.

или вы можете меня процитировать?

Финляндия не смогла прорваться, а не не предпринимала попыток - разницу ощущаете?

т.е. предпринимала попытки. но ссылок на документы вы не приведете. понятно.

вам оказалось не по силам прочитать ту ссылку которую я привел, к чему мне тратить усилия на следующие, я не работаю в корпусе помощи слабосильным. Даже думал что общаюсь с разумным человеком, а не зашореным прелесностью

у пыхалова написано, что пришли, не смогли с наскоку взять и остались сидеть.

о чем я вам и говорил, но вы не смогли понять.