Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2009-10-25 02:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вердикт присяжного
Изучение материалов сайта http://katyn.ru/ по ходу дискуссии с [info]m_shtern@lj в моём ЖЖ вынуждает меня признать: материалы, заставившие меня ранее написать "Ещё кое-что по Катыни", не содержат прямых указаний на пребывание польских военнопленных в трёх специализированных (на строительстве) лагерных пунктах под Смоленском в 1940-1-м годах. Тем не менее, изучив несколько обсуждений на этом сайте (их адреса приведены в указанной дискуссии), считаю верным ранее сделанный вывод: вместе с другими -- ранее известными -- сведениями по катынскому делу эти материалы вполне можно рассматривать как вполне убедительное звено в цепи доказательств невиновности советской власти в расстреле этих военнопленных.

Более того, вина в этом расстреле деятелей, руководимых национальной социалической немецкой рабочей партией, бесспорна уже хотя бы на основании вещественных доказательств, обнаруженных при вскрытии захоронения по инициативе руководителей этой самой партии. Виновность же деятелей, руководимых всесоюзной коммунистической партией (большевиков), усматривается только из отсутствия публикаций некоторых документов, наличие коих вполне однозначно опровергло бы эту виновность, да из опубликованных в 1990-м и в последующие годы очевидных и несомненных фальшивок.

Если бы я был присяжным по данному делу, то на основании всей совокупности уже опубликованных документов, мемуаров, фотографий и т.п. признал бы вину НСНРП бесспорно доказанной, а вину ВКП(б) столь же бесспорно не доказанной (а в сочетании с прочими известными мне действиями этой партии и обычаями делопроизводства в моей стране -- бесспорно опровергнутой).

Причина советского самооговора, увы, очевидна. К 1990-му году советская экономика была при последнем издыхании. Горбачёв метался по всему миру, выпрашивая уже даже не новые кредиты, а всего лишь отсрочки по возвращению уже взятых денег. В таких условиях можно было заставить его признать даже собственноручное участие в расстреле герцога Энгиенского. Очевидно, в Америке было достаточно специалистов (вроде знаменитого Бжезиньского), прекрасно понимающих: признание в военном преступлении -- лучший способ на многие поколения вбить и клин между нашей страной и соседом (с которым и без того уже более тысячи лет взаимоотношения напряжённые), и осиновый кол в могилу самой нашей страны.

Сейчас мы избавились от горбачёвских (и заодно -- от ельцинских) задолженностей. Может быть, пора забыть и купленный у нас в 1990-м самооговор?

Update 1. По любезному приглашению [info]sitr@lj в его ЖЖ начата дискуссия между [info]dassie2001@lj и мною. Правда, я в основном пользуюсь доводами специалистов, но постараюсь по возможности выявлять и внутренние противоречия в публикуемых тезисах. Участие других лиц в дискуссии [info]sitr@lj запретил, но ознакомиться с её ходом не мешает никому.

Update 2. [info]rus_loh@lj любезно указал некоторые косвенные указания считать документы, упомянутые Сергеем Стрыгиным, всё же достаточным основанием для признания польских военнопленных, расстрелянных под Катынью, живыми (и используемыми на дорожных работах в Смоленсокй области) по крайней мере до начала Великой Отечественной войны.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]samaritatyanin@lj
2009-10-24 19:30 (ссылка)
я могу ошибаться, но вроде как Россия официально признавала факт расстрела поляков? или я действительно ошибаюсь? а Ваши слова радуют ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2009-10-24 19:39 (ссылка)
S> я могу ошибаться, но вроде как Россия официально признавала факт расстрела поляков? или я действительно ошибаюсь? а Ваши слова радуют ;)

Вы не ошибаетесь: СССР ещё в 1990-м признал свою вину в расстреле поляков. Увы, самооговор в юридической практике не так уж редок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritatyanin@lj
2009-10-25 05:28 (ссылка)
знаете, я многому не верил, что у нас говорят, но всегда были какие-то оппоненты у каждого мнения. а с поляками все как-то тихо прошло, никто и не возражал. я конечно в 1990 был еще достаточно молод (13 лет), но все-равно хоть что-то отложилось бы. и Вы действительно первый, у кого я увидел обсуждению этого вопроса. а ведь то, что Сталина и Гитлера ставят в один ряд в Европе во многом строится именно на факте расстрела пленных польских офицеров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Гитлер, что ни говорите, всё-таки был европейцем".
[info]noboody@lj
2009-10-25 06:35 (ссылка)
==а ведь то, что Сталина и Гитлера ставят в один ряд в Европе==
Берите выше.
Уже не в один ряд.
Мария Левинсон (могу дать ссылку): "Гитлер, что ни говорите, всё-таки был европейцем".
И аналогичное я уже н один раз читал и слышал в последние годы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Гитлер, что ни говорите, всё-таки был европейцем".
[info]putnik1@lj
2009-10-25 10:13 (ссылка)
Левинсон? Как интересно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Гитлер, что ни говорите, всё-таки был европейцем".
[info]noboody@lj
2009-10-25 12:21 (ссылка)
ну да.
Если мы с вами имеем ввиду одно и тоже. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Гитлер, что ни говорите, всё-таки был европейцем&qu
[info]putnik1@lj
2009-10-25 12:25 (ссылка)
Думаю, мы с Вами имеем в виду примерно одно и тоже... :(

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Гитлер, что ни говорите, всё-таки был европейцем".
[info]rem_lvov@lj
2009-10-27 22:49 (ссылка)
Довели до самоубийства европейца...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -