ЧМО в данном случае Вы, войны не видевший, но раздающий характеристики фронтовикам.
Астафьева прочтите
http://blogs.mail.ru/mail/grif-2041/3330DCE42B1EF919.html
и послушайте
http://kiwi.kz/watch/mvpepmy5diug
А также прочтите Рабичева и Нкулина.

И вот это прочтите, этот автор вовсе не писал воспоминаний. Его спросили, он ответил:
http://www.iremember.ru/content/view/721/1/1/17/lang,ru/

А вот Вам и документ, КАК в 43-м воевали
http://ru.wikisource.org/wiki/Доклад_Комиссии_ГКО_№_М-715_от_11.04.44

читать: "Никулина"

Дорогая стукнутая унитазом особа. Сходите по ссылкам, упоминаемым в посте. Ознакомьтесь предметно, в чем обвиняют данного "мемуариста" и прекратите наконец нести бред.

Так товарищ мемуаров-то не читал. Так, фразы надергал
http://www.pavlovsk-spb.ru/uspet-skazat-pravdu-o-vojne/265-nn-nikulin-vospominaniya-o-vojne.html?showall=1

Кто мемуаров не читал? Gunter? Вассерман? Или кто?

Вы в начало ветки загляните, уточните, с кем я беседую. Тогда не будете задавать глупых вопросов.
Хотя и Вассерман скорее не читал, а gunter_spb, возможно прочел по диагонали, вот ничего и не понял. Если же последний читал внимательно, но не понял, то это вообще хана.

Ну да. Все, кто не разделяет вашу точку зрения, не читали или читали по диагонали. Помню... Вообще то тема обсуждения вполне четко описана в самом посте Вассермана. А именно комментарии gunter_spb по мотивам прочитанной книги. Там, в посте Гунтера, происходит обсуждение конкретных претензий к Никулину. А вы тут пытаетесь доказать, что раз Никулин фронтовик, то пишет Истину с большой буквы. Мое личное мнение, вообще, таково: За то, что Никулин воевал, ему честь и слава до конца его дней. А вот за то, что он написал и как относится к стране, за которую воевал, ему позор. Примерно так. А ссылки на конкретные претензии вам озвучили.

Из мультфильма "Вовка в Тридевятом царстве":

Вовка золотой рыбке: "Я хочу.."
Рыбка: "А ты невод сплел?, а ты его три раза в море закинул? а ты меня поймал? А туда же "Я хочу"."

Вот так и "обсуждальщики": на войне не были, ранены не были, наград не имеют. Сидят толстопузые, опившись пивом, "а туда же".
Даже не смешно. Брезгливо.

Ответ из серии "Вы не можете оценивать качество яичницы, ведь вы же в жизни не снесли ни одного яйца."

Смешно. Очень смешно.

Ну что можно ожидать от ОНОнима, только сравнения войны с яичницей.

Так-с. Встает серьезный вопрос. А вы сами-то воевали? Если нет, то предлагаю свои выводы оставлять при себе. Чтобы не производить впечатление стукнутой унитазом по голове дурочки.

Это Вы к даме обращаетесь? Забавно.

К даме, считающей себя мегаэкспертом в деле войны. Которая сама, разумеется, не воевала, но позволяет себе выносить вердикты, отказывая в этом другим.

Дама вовсе не производила экспертизы.
Дама указала на то что gunter_spb по сравнению с Никулиным ничтожество, недостойное даже рядом постоять. И это ничтожество берется обсуждать и оскоблять ветерана.
Я понятно объяснила?

Абсолютно непонятно. Осуждают Никулина не за то, что воевал, а за кое-что другое.

"Осуждают" те, кто войны не видели. Вот не нравится им, как Никулин войну описал и "осуждают".
Почему не нравится? а вот патриЁты мы, а Никулин войну некрасиво описывает.
А то, что у него награды, в т.ч. и высокие, патриЁтам наплевать.

Где ж таких дур выращивают...

> "Осуждают" те, кто войны не видели. Вот не нравится им, как Никулин войну описал и "осуждают".

Понятно ли малолетним экспертам, что войну прошли и окончили более 20 млн. человек, понятно ли, чо у каждого свои воспоминания, понятно ли, что на прочтениях одного мемуара войну нельзя оценивать и даже после прочтения сотни сложно. Понятно ли малолетней дуре, что нам, как потомкам, всегда предоставляется исключительная возможность посмотреть на войну глазами сотен, тысяч, десятков тысяч солдат, да еще из разных родов войск и разной занимаемой должности в войсках. И все это можно анализировать и оценивать. Да еще с документами в придачу. И вот, если появляется один д'Артаньян аля Никулин и рубит свою "страшную" правду матку, то это не значит, что вот наконец-то появился святоч. Кроме того, если по ходу прочтения просматриваются явные потоки бурной фантазии (что легко выявить нам, как потомкам) автора, то ценность воспоминаний стремительно уменьшается. Конечно, это все понятно человеку, прочитавшему о войне больше одних мемуаров Никулина. Вот я и не могу понять кто вы, просто дура прочитавшая только одного Никулина и расказывающая на форумах "всю правду от ветерана", либо ортодоксальная антисоветчица и антисталинистка.

> Почему не нравится? а вот патриЁты мы, а Никулин войну некрасиво описывает.

Он ее не описывает, потоки фантазий не могут считаться описанием.

> А то, что у него награды, в т.ч. и высокие, патриЁтам наплевать.

Награды у 20 млн. ветеранов, окончившие войну и среди них есть немало дважды и трижды ГСС.

еще одна нелюдь высказалась.

Отличное резюме, значит в точку.

Осуждают его те, кто знает факты. И осуждают его за то, что он перевирает эти факты. Причем, перевирает в одну сторону. Война красивой быть не может, но врать-то не надо, будь ты хоть трижды фронтовик.

Это кто факты знает? gunter_spb? Это откуда? ему в пивной рассказали?

Вы б не смешили публику.

Мадам, вы переоцениваете мои скромные способности. По части клоунады мне до вас как до Луны. Лучшие комики мира мысленно вам аплодируют.

Вы бы там по фактам поспорили. Продемонстрировали, так сказать, то, за что сами себя отличницей назвали. А то забежали, гавкнули пару-тройку раз не по делу и исчезли.

Правда, там периодически исторически грамотный народ попадается, могут вас ненароком опять унитазом отоварить, да еще, о ужас, на звание ТП года выдвинуть, но это, так сказать, издержки просвещения...

> Это кто факты знает? gunter_spb? Это откуда? ему в пивной рассказали?

Понятно ли малолетней дуре, что gunter_spb лишь проводит свои исследования, оценивать их нам с вами. И если 9 человек соглашаются с его выводами, а одна малолетняя дура кричит об ужасных сталинистах, пытающихся отмазать своего кумра, то правы таки 9 человек, т.е. gunter_spb дело пишет. Неужели это не очевидно?

> Вы б не смешили публику.

Публика это несколько ширше 1-2 либеральных мудачков.

Как бы Вам ответить по-интеллигентнее?
Это, конечно, сильный ход - типа он же фронтовик.

ИМХО - если б его направить в штрафбат, то писал бы он о том, как ему досаждали вши перед атакой?
Или эти мелочи стёрлись бы из его памяти ужасом атаки и ощущением - всё кончилось и я не убит?

Никулин опускает нас на дно своей мелкой душонки.
Читать о том, как его презирали все вокруг, как он не умел избавиться от вшей и прочее - мне лично не интересно.
Если Вы прочли его излияния, то должны были понять - он из тех, кого в армии называли чмо.

Т.е. солдат никуда не годный, вечно грязный и косящий под дурачка.
Как он с цветочком ходил, припоминаете?

Как Вы думаете - у защитников дома Павлова в Сталинграде - были вши?
Некрасов, автор книги "В окопах Сталинграда" приукрашивал действительность, когда не писал обо вшах?
Об армии всегда есть, что написать такого, как у Никулина:

"Я видел, как в этот самолёт грузились люди. По слухам он разбился.
А может быть и нет. Может это другой разбился.

Я всегда натирал себе ноги портянками. Злой старшина специально выдавал мне такие портянки, которые натирают ноги.

По утрам в нашей части не выдавали тёплую воду для умывания и я ходил месяцами неумытый".

Знаете что, назвав Н.Н. Никулина, четырежды раненного, награжденного
орденом Отечественной войны I степени
орденом Красной Звезды
двумя медалямии «За отвагу»
медалью «За оборону Ленинграда»
медалью «За освобождение Варшавы»
медалью «За взятие Берлина»
"чмо", Вы отрезали себе дорогу к интеллигентности. И Вы, Вассерман грязные, злобные нелюди. Только называющие себя патриотами и декларирующие свое уважение к ветеранам войны. На деле Вы ненавидите всех свободномыслящих, считаете себя вправе оскорблять даже таких Людей, как Никулин.
Верно написал Н.Некрасов:
тупые, холодные, напыщенные собой.

Что касается Ваших цитат, то советую Вам самостоятельно прочитать книгу
http://www.pavlovsk-spb.ru/uspet-skazat-pravdu-o-vojne/265-nn-nikulin-vospominaniya-o-vojne.html?showall=1
Тогда Вы поймете, это воспоминания ВОСЕМНАДЦАТИЛЕТНЕГО мальчишки ДОБРОВОЛЬНО ушедшего
на фронт.
Прочтите контекст, и не копируйте тупо чужие цитаты.

Вы отрезали себе дорогу к интеллигентности
==============
Это Никулин своими писаниями отрезал себе дорогу к уважению.

Как Вы думаете, что бы сказал Виктор Некрасов, прочитав его опус?

ИМХО плюнул бы и матом покрыл.
Вот такой он был не "интеллихентный" человек.

Так должны реагировать на собственное жизнеописание Никулина все нормальные люди.

Ф.Г.Раневская:

В Москве экспонировалась Джоконда.
Стоит некий мужичок и говорит: "Не производит на меня впечатления эта женщина.
Раневская: Знаете, эта женщина столько лет производила на всех впечатление, что теперь она сама может выбирать, на кого ей впечатление производить, а на кого нет.

Так и с Никулиным. Он талантливый, смелый (прошел всю войну, четырежды ранен, имеет награды) вполне может не желать произвести впечатление на быдло
http://gopov.net.ru/gopniki/read/265-yurij-nesterenko-o-bydle.html
Это про Вас, ознакомьтесь.

Он талантливый, смелый
===============

Он трус.
Он сам об этом пишет.
"Ирония судьбы! Я всегда боялся громких звуков, не терпел в детстве пугачей и хлопушек, а угодил в тяжелую артиллерию! Но это была счастливая судьба, ибо в пехоте во время активных действий человек остается жив в среднем неделю. Затем его обязательно ранит или убивает. В тяжелой артиллерии этот период увеличивается до трех-четырех месяцев."

Его проза займёт своё место в истории. Не все же были героями.

Если б я умела, я бы Вас сейчас матом покрыла бы.
Вы вообще кто? чтобы орденоносца прошедшего всю войну трусом называть? мразь Вы и ничтожество. Только и можете, что на порядочных людей гадить, да и то только на умерших.
Здесь уже кто-то предложил: попробуйте воспоминания афганцев покритиковать. Слабо? Вмиг морду намылят.

То же мне, отличница нашлась. Даже матом не умеет крыть. Там же совсем несложно, всего три буквы.

>Вы вообще кто? чтобы орденоносца прошедшего всю войну трусом называть?
=============
Он сам о себе та написал. Потом пообтесался. Привык.
А за ранение и сейчас награду дают.
Вот служит человек десять лет в ментовке - никаких наград.
А как ранят - тут же медальку дают.
-------------------------------

>Здесь уже кто-то предложил: попробуйте воспоминания афганцев покритиковать.
==================
Критикуют. Те. кто там был - регулярно разоблачают самозванцев.
Я читал. Но речь не о том.

Просто вы непроходимая дура. Всего лишь.
Я афганец, после учебки (сапёр), 7 месяцев в Герате, потом "мирный" вывод войск, при котором погибло восемь бойцов из моего взвода.
Так вот, у нас в роте, трусы тоже получали награды. В числе прочих. Командиру не всегда докладывали о факте трусости конкретного человека.
Ваш кумир - Николай Никулин, обычное чмо и приспособленец (скорее всего и стукач, раз не пристрелили по-тихому после первых его выступлений).
А вы - или дура, или пайку отрабатываете. Это я вам как воевавший солдат говорю.

Он был трусоват и в этом сам признавался.
Но не все же были смелыми.
Вот и эти записки останутся в истории - записки малахольного о войне.

Еще один дурак, прости Господи.
Видел ли ты человека, не боящегося смерти? Героизм не в отсутствии страха, героизм в преодолении.

Но тебе, сливочному, этого не понять. На войне ты б и 100 метров не пробежал, а туда же. LOL.

>На войне ты б и 100 метров не пробежал
==============

А Никулин на передовую попал совсем не сразу.
Вы бы воспоминания другого Никулина о войне прочли.
Юрия. Он был наблюдателем. Делал то же, что и этот Никулин.

А ентот Никулин таке воспоминания написал, как будто минимум полком командвал - даёт оценку действиям командиров.
А сам-то кто?
Это смех, когда какой-нибудь сержант даёт оценку генералу.

Не тебе, урод, судить о НИКУЛИНЕ.

M> Не тебе, урод, судить о НИКУЛИНЕ.

Ну да. Как же может человек рассуждать об ИНТЕЛЛИГЕНТЕ!

Я читал воспоминания Юрия Никулина. Он служил примерно там же в то же время.

Резко отличаются оные воспоминания по настроению.
ИМХО Юрий был мужчина по своей сути, а этот чмо и потц.

И вот это прочтите, этот автор вовсе не писал воспоминаний. Его спросили, он ответил:
http://www.iremember.ru/content/view/721/1/1/17/lang,ru/
===============

Мы читаем одно и то же, а смысл улавливаем разный.
Вы читали о том, как он набрал гранат для убийства немецкого населения и не смог никого убить?

-----------------
А вот Вам и документ, КАК в 43-м воевали
http://ru.wikisource.org/wiki/Доклад_Комиссии_ГКО_№_М-715_от_11.04.44
=============
Да этих документов - огромное количество.
Я лично читал о том, что лётчики уклоняются от встреч с истребителями противника и бросают свои бомбардировщики и всё такое.
Тут вскрывают недостатки не на радость либерастам, а для их искоренения.
А недостатки есть всегда. В любой армии.

А воспоминания ветеранов - это отдельная песня. К ним надо относится с осторожностью.
Особенно, когда много лет прошло. Они такого навспоминают - только уши и подставляй для лапши.

Масса наших ветеранов уехала на "свободный Запад".
Ну и что? Какие откровения они там опубликовали?
Про то как их заедали вши. Очень интересно публике.

Вы о чем сказать-то хотели? Я Вам привела воспоминания, рассказывающие правду о войне.
Вы же в ответ пословоблудили.

А "с осторожностью" это как? Принимать на веру только "вычищенные" советского периода?
Впрочем, Вы можете верить во что угодно.
Только не смейте оскорблять настоящих фронтовиков и ветеранов. Вы им не только в подметки не годитесь, а гораздо хуже.

Я Вам привела воспоминания, рассказывающие правду о войне.
==============
Дорогая моя, вот Вы ходите в туалет какать и какой-нибудь дурень Вас сфотографирует и начнёт это тиражировать, как правду о Вас.
Ведь Вы ходите в туалет и это правда?


Может этот текст поможет Вам понять, что есть некоторые акценты, которые нужно правильно расставлять.
Можно всю войну свести к тому, что в армии негде было толком посрать в своё удовольствие и это опять же будет правдой.

Можно страницы воспоминаний о войне забить описаниями ошибок командования и это опять же будет правдой.
Это всё прекрасно знают соответствующие люди.
Которые отвечают за идеологическую обработку масс.

Так и у Никулина - его скулёж перебивает вообще тему войны.
Его воспоминания - это я, Никулин и остальные негодяи, которые специально мучили 18-летнего мальчика.

Интересно было бы глянуть, как Вы заскулили. Самые педриоты, не путать с патриотами (Никулин патриот), самыми трусами оказывались.

Понимаете ли, этот Никулин писал с целью. Он этой цели достиг. Показал психологию маменькиного сынка изнутри.
Как Вам его фраза:"И все же мне повезло. Я был никудышный солдат. В пехоте меня либо сразу же расстреляли бы для примера..."

Это описание жизни семьи Жучкой из-под лавки.

И нечего тут об этом гутарить.

Ещё цитата:"В полку меня, вероятно, презирали, но терпели."

Т.е. он понимал, что не такой, как все, что он - чмо.
Вот он и отомстил этой военной поре своей "правдой".

Сказало ничтожество довольное собой.

Хе-хе-хе.

Юпитер, ты сердишься...


Когда оппонент начинает ругаться - я записываю себе плюсик.

> Самые педриоты, не путать с патриотами (Никулин патриот), самыми трусами оказывались

Изветно ли малолетней дуре, что сам Никулин охарактеризовал себя как трус? Ясно ли, что трус не может являться патриотом? Один вопрос, почему вы называете патриотом человека, который в открытую сам заявил, что он таковым не является? Непонятно, что творится с ваши мозгом, на лицо явные симптомы тяжелого недуга.

Не, ну где вас таких берут. Ты награды Никулина посмотри, патриЁт вшивый, потом уже словами бросайся. Сам при первом выстреле обосрешься.

Известно ли малолетней дуре, что награды получали все ветераны, и после войны их было более 20 млн. Известно ли малолетней дуре, что награды это не главный критерий. Есть Никулин с его наградалами, а есть Александр Матросов, не получивший при жизни ни одной награды.

> А вот Вам и документ, КАК в 43-м воевали
http://ru.wikisource.org/wiki/Доклад_Комиссии_ГКО_№_М-715_от_11.04.44

Бля, ну зачем быбы в военную тематику лезут. Внуков чтоли не дают нянчить? Ровно такой же набор косяков был и в 1945 и у нас и (о боже) у союзников и у немцев в 1941-42. Немцы даже по итогам польской кампании написали в целом негативный доклад, большие потери, войска плохо взаимодействуют, пехота не идет в бой ит.п. Война это сложная штука, хоть и понятная любому нормальному человек.

Бла-бла-бла... знаток

ЗЫ. А кто такие "БЫБЫ"?

пидарнули таки тебя фактами, неплохо, неплохо