Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-07-11 04:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поучительное обсуждение
[info]gunter_spb@lj справедливо, на мой взгляд, оценил знаменитые военные мемуары искусствоведа Николая Николаевича Никулина как обширную жалобу на физические неудобства, испытываемые автором на всём протяжении боевых действий. Но по ходу обсуждения этой заметки обнаружилось такое множество любопытных военно-технических и психологических подробностей, что носителю любых политических убеждений стоит прочесть все комментарии подряд, без исключений.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Вы, неверное, юрист.
(Анонимно)
2010-07-16 02:41 (ссылка)
Повода не даёт. Но я говорю об интонации. Так как он ведут себя дети в Детском мире, закатывая истерику "мама купи игрушку". И ведь у мамы достаточно денег на покупку этой игрушки. Просто мама думает на месяц вперёд - до следующей получки, а трёхлетний шкет может позволить себе не заглядывать так далеко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На войне была очень тяжело. Никулин об этом говорит.
(Анонимно)
2010-07-16 17:49 (ссылка)
Более того, тем, что он пошел добровольцем и прошел всю войну, Никулин доказал, что всё всё можно преодолеть и победить. Чем его критики не довольны ? Что он не упоминает партию и Сталина в начале каждой главы, как было в советских учебниках ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На войне была очень тяжело. Никулин об этом говорит.
(Анонимно)
2010-07-17 10:20 (ссылка)
> Чем его критики не довольны ?

Изложением картины войны и его экспертным мнением стратегического руководства войной.

> Что он не упоминает партию и Сталина в начале каждой главы, как было в советских учебниках ?

Таки упоминает, только он д' Артаньян, а все сталины, жуковы, рокоссовскийе безграмотные мерзавцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сталин просрал начало войны
(Анонимно)
2010-07-17 14:08 (ссылка)
Репрессии, раскулачивание, высылки, индустриализация, милитаризация, всеобщий энтузиазм, вера в Сталина, в несокрушимость Красной Армии, в братство рабочих, которые не будут воевать за своих империалистов - всё зря, потеря огромных территорий за несколько недель, вместе с жителями и заводами, огромное количество пленных, погибших.

2. Как еще должен относится голодный и замерзающий солдат к тем, кто сидит в тепле где-то в Кремле и приказывает ему постоянно атаковать, сражаться с превосходящими силами немцев ? Когда он видит, насколько огромны потери ? Может быть, если он бы почитал разборы сражений сегодняшними интернет-историками, он бы изменил свое мнение, но Никулин описывает тогдашние чувства.

И как бы он не относился к Сталину и к верхушке армии, он честно выполнял свой долг - исполнял все приказы, и, в конце конце концов, дошел до Победы.

Кстати, Никулин (а может и не Никулин, а кто-то из других ветеранов) говорит к вопросу о том, называли ли Жукова "мясником" в тому духе, что на фронте солдаты не любили высшее командование, потому что его приказы посылали их "на убой".

Что подразумевается под Никулин-Д'Артаньян ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сталин просрал начало войны
(Анонимно)
2010-07-20 10:38 (ссылка)
> Репрессии, раскулачивание, высылки, индустриализация, милитаризация, всеобщий энтузиазм, вера в Сталина, в несокрушимость Красной Армии, в братство рабочих, которые не будут воевать за своих империалистов - всё зря, потеря огромных территорий за несколько недель, вместе с жителями и заводами, огромное количество пленных, погибших.

полная каша в башке, показательно...

> 2. Как еще должен относится голодный и замерзающий солдат к тем, кто сидит в тепле где-то в Кремле и приказывает ему постоянно атаковать, сражаться с превосходящими силами немцев ?

Как человек, который должен знать и ПОНИИАТЬ свое место в обществе. Сталин тоже в свое время и на морозах был и в ссылках и лишений терпел куда бОльшие, чем этот конктреный красноармеец. Вообще что за идиотский вопрос? Что должен думать рядовой солдат о своем генерале, в теплом штабу? Нормальному солдату такая херня в бошку не приходит, он о другом думает.

> Когда он видит, насколько огромны потери ?

Он ничего не видит, его кругозор взвод-рота, все. Видят мударасты шестидерасты, такие же эксперты с мировым именем, как и он. Ну он и перепел их байки. Сегодня с нашими т.н. либералами такие же припадки.

> Может быть, если он бы почитал разборы сражений сегодняшними интернет-историками, он бы изменил свое мнение, но Никулин описывает тогдашние чувства.

Нет, к 70-м годам реальные чувста 40-х у него изрядно исказились под действием информационных трансформаций в обществе. Почитайте что-нибудь про память, воспоминания и т.п. Узнайте что это такое и как они воссоздаются и что на них влияет.

> И как бы он не относился к Сталину и к верхушке армии, он честно выполнял свой долг - исполнял все приказы, и, в конце конце концов, дошел до Победы.

Да не шел он ни к какой Победе, че вы херню пишите? Вы мемуары его читали? Про что они поняли? Они не про Победу.

> Кстати, Никулин (а может и не Никулин, а кто-то из других ветеранов) говорит к вопросу о том, называли ли Жукова "мясником" в тому духе, что на фронте солдаты не любили высшее командование, потому что его приказы посылали их "на убой".

Чистый бред. На войне всегда солдат посылают на убой, начиная от взводного и кончая Верховным, все приказывают атаковать врага, рискуя жизнью и жизнью рискуют все, от рядового красноармейца до Верховного, на то она и война государства, нет войны Никулина и войны Сталина. Просто в той войне Сталин победил Гитлера и последнему пришлось застрелиться.

> Что подразумевается под Никулин-Д'Артаньян ?

То самое, что он д'Артаньян, а все кругом мушкетеры.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -