Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-11-23 05:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Если правда оно ну хотя бы на треть
Если краткая деловая биография нового мэра Москвы не вполне списана с внутренней стороны черепной коробки автора, столицу ждут несколько очень бурных и не очень приятных лет.

Update. [info]dimitry1967@lj указал: указанные мною сведения первоначально опубликовал в трёх частях (1, 2, 3) [info]kungurov@lj, уже не раз доказавший свою способность к нетривиальным, но чаще всего разумным выводам из общедоступных сведений.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2010-11-23 00:43 (ссылка)
Заказуха явная, причем без подписи и размещено в ненастоящем дневнике.

(Ответить)


[info]sdtsdt@lj
2010-11-23 02:19 (ссылка)
похоже его в президенты готовят?

(Ответить)


[info]pennkoff@lj
2010-11-23 03:10 (ссылка)
Ну не может быть в серьёзном аналитическом материале выражений типа "быдлу подачки швыряй".

(Ответить)


[info]notterrier@lj
2010-11-23 03:14 (ссылка)
Известен ещё факт, что Собянин в посёлке Збруево задавил на своём мерседесе старушку инвалида с двумя грудными детьми. Несмотря на то, что весь посёлок видел это, дело быстро замяли из Москвы.

Даже если мы будем реалистами и допустим, что детей было не двое, а один. Факт останется вопиющим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]underfence@lj
2010-11-23 03:15 (ссылка)
браво!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pennkoff@lj
2010-11-23 03:40 (ссылка)
... и съел!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitus_wagner@lj
2010-11-23 04:18 (ссылка)
А потом его назначат преемником. И стратегические ядерные силы РФ разделят судьбу троллейбуса "Б".

(Ответить)


[info]96547890_74@lj
2010-11-23 04:29 (ссылка)
Тоже соглашусь, что заказуха. Владельцы сносимых ларьков с шаурмой из тухлятины-собачатины подсуетились :)
Вообще удивительно. Сначала все причитают "страна наша богата, порядка только нет" и приводят в пример, как чудесно живется в европах-америках. Но когда появляется человек, который начинает хоть понемногу наводить порядок, соблюдение хоть каких-то законов - подымается жуткий вой об удушении свободы, концлагере, угрюм-бурчееве.....
Вы уж определитесь, господа либерасты, что вам надо. А то шизофренией попахивает.

( Анатолий, это замечание к автору статейки, не к Вам).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]96547890_74@lj
2010-11-23 05:10 (ссылка)
Дополнение:
"Глава объединения малого бизнеса Сергей Борисов обратился с посланием к мэру Собянину, в котором, в частности, говорилось, что "то чрезмерное рвение, с которым главы управ начали сносить ларьки, нацелено, скорее, на дискредитацию ваших инициатив, чем на их поддержку.
Борисов, что называется, попал в точку. За этим чиновничьим усердием реально просматривается не только физиологический страх многих префектов и глав управ потерять свои теплые денежные места, но и наглый управленческий саботаж. Ни для кого не секрет, что розничная торговля в Москве тотально коррумпирована. По оценкам экспертов той же "ОПОРЫ России", около половины из 5 тысяч мобильных киосков, места которых разыгрываются под дислокацию, выигрывается подставными фирмами, которые фактически принадлежат чиновникам префектур и районных управ.
Собянин, приказавший убрать напоминающие "Шанхай" киоски, на самом деле наступил на "больную мозоль", поэтому месть чиновников была неотвратимой. Как считает координатор общественной организации "За честный рынок" Илья Хандриков, воспользовавшись ситуацией, "максимально коррумпированные городские чиновники среднего звена решили таким образом спрятать концы своих прежних нарушений". Лишаясь своего дохода от палаток и ларьков, они практически довели до полного маразма разумное распоряжение о цивилизованной уличной торговле, и тем самым попытались дискредитировать нового мэра. Надо сказать, что в какой-то степени эта атака старых лужковских кадров на "варяга-федерала" удалась – скандал в Москве случился грандиозный, и многие теперь обвиняют именно Собянина в поспешности и волюнтаризме. Даже последнее "мировое" решение московского правительства уже трактуется некоторыми экспертами, как первое "поражение" градоначальника."
http://www.novopol.ru/-tsena-skandalnyih-peregibov--text92655.html

Официального распоряжения об отмене каких-либо маршрутов троллейбусов в центре Москвы пока не поступало в столичный департамент транспорта и связи, сообщил РИА Новости в понедельник сотрудник пресс-службы ведомства.
В ряде троллейбусных парков Москвы РИА Новости сказали, что указаний об отмене какого-либо маршрута троллейбуса не поступало.
Между тем СМИ сообщали о том, что некоторые троллейбусы уже снимают с линии, а в блогах появились списки номеров троллейбусов, которые будут отменены. Блогеры пишут об отмене как минимум 17 маршрутов троллейбусов в центре столицы.
http://www.rian.ru/moscow/20101122/299577890.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kungurov@lj
2010-11-23 17:24 (ссылка)
=Тоже соглашусь, что заказуха. Владельцы сносимых ларьков с шаурмой из тухлятины-собачатины подсуетились :)=

Какой умненький едерастик! Поскольку в приведенных статьях дан краткий синопсис моих публикаций 7-летней давности, то выходит, владельцы ларьков с шаурмой построили машину времени и заказали мне Собянина в прошлом?

=Но когда появляется человек, который начинает хоть понемногу наводить порядок, соблюдение хоть каких-то законов - подымается жуткий вой об удушении свободы=

Это Собянин-то соблюдает законы? Ха-ха-ха! Да он настолько демонстративно срал на законы, что при нем даже Законы Тюменской области, принимаемые облдумой, стали открыто называть "собянинские дышла", поскольку практика правоприменения разительно контрастировала с буквой и духом оных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]96547890_74@lj
2010-11-29 04:14 (ссылка)
Какой тупенький либерастик :)))
Впрочем, всем давно известно, чем заканчивали получатели 30-ти серебренников. А уж в случае англосаксов тем более ловить нечего, они русских вообще за людей не считают. Так что продолжайте рыть другому яму.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toly322@lj
2010-11-23 04:31 (ссылка)
Это вполне понятная истерика.
Собянин оказался заметной альтернативной сомнительному и в финансовых и в идеологических вопросах мэру. Церетели, Интеко и портреты Сталина бесследно не проходят. Пока у Собянина всё получается и действия его никаких нареканий не вызывают. Что будет дальше -покажет время.
Вообще радует появление на сцене таких управленцев. Думаю дальше их будут выпускать ещё больше.
Уже меняется отношение к НАТО, скоро собираемся вступить в ВТО. Серьёзных программ пока мало, но шаги делаются в нужном направлении.
Думаю чем дальше уйдём от кризиса тем тише будут голоса Сталинистов. Экономика развивается если ещё не нормально то уже более спокойно. А нормальное состояние общества не способствует популярности людоедских идей.
Забавно сравнивать аргументы против Собянина с аргументами против Лужкова.
Пугать тоже надо уметь. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-11-23 04:40 (ссылка)
> не способствует популярности людоедских идей.

"Людоедских идей" - это тех, ради которых бомбили Югославию и вторгались в Ирак?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 04:51 (ссылка)
Это они для Вас людоедские. По части людоедства были Милошевич и Заркави.
Бомбёжки были вынужденной мерой и себя оправдали. После развязанных коммунистами чисток другого выхода с ещё меньшим количеством жертв не было.
В ираке же окопался Заркави. Пауэлл ошибся только в деталях, в целом же выводы его доклада оказались абсолютно правильными. Аль-кайда нашла полное взаимопонимание с Хуссейном. Он помогал ей против американцев, она ему против Бадры и шиитов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 05:12 (ссылка)
Какая глупость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 05:12 (ссылка)
Это всё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 05:23 (ссылка)
Идите, смотрите FowNews, и не забывайте кричать U! S! A!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 05:34 (ссылка)
Если вещи правильные, неважно кто предложил. Никто же не кричит Саркази!, Саркази!
Американцы тоже далеко не идеальны,но делают глупости меньше прочих и нгораздо меньше чем мы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 05:50 (ссылка)
Конечно, вступление в войну при помощи фальсификаций -- это неглупо, кто бы спорил. США это умеют, достаточно вспомнить "Мэн" с "Лузитанией". Или вот немцы -- если вспомнить Гляйвиц.

Однотипные действия -- трясти в ООН пробиркой с якобы неопровержимыми док-вами наличия у Ирака ОМП, и имитировать нападение поляков на немецкую деревню.

И кстати... Нельзя сделать абсолютно правильные выводы, основываясь на ошибочных деталях. Это только у шизофреников получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Глупости пишете
[info]toly322@lj
2010-11-23 05:59 (ссылка)
Разведработа в враждебной стране сопряжена с значительными трудностями.
Не вся шедшая оттуда информация подтвердилась. На то могут быть разные причины.
Абсолютно правильных вывод вообще делают только газеты да блоггеры.:) Но "в главном он прав" -аль кайда действительно базировалась на Ирак, а наносила бы она удары химическим оружием или каким другим не суть важно, тем более что сам Хусейн химическое оружие вполне применял..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 06:06 (ссылка)
Ох уж эта Аль-Каеда -- затаилась в Афганистане. Напали на Афганистан -- так она в Ирак перебралась. На Ирак напали -- так она ещё куда-то... куда там надо-то? Какая удобная штука, эта Аль-Каеда. Идеальный предлог.

А Пауэлл, значит, пробиркой тряс, призывая напасть на Ирак из-за Аль-Каеды? А мир подумал -- из-за того, что в Ираке масса ОМП.

"Разведработа в враждебной стране сопряжена с значительными трудностями."

Спасибо, кэп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 06:28 (ссылка)
=так она ещё куда-то...=
А Вы что, полагаете она только в Ираке с Афганистаном обитает? И в Пакистане и в Йемене и много где ещё, и сотрудничает с многими движениями имеющими совпадающие интересы.
=А Пауэлл, значит, пробиркой тряс, призывая напасть на Ирак из-за Аль-Каеды? =
Именно. Если бы не было связей руководства Ирака с международным терроризмом(а здесь всё подтвердилось) вопрос не стоял бы так остро.
=Спасибо, кэп.=
А что, кому то в последнее время удавалось это делать лучше? Мы в Чечне показали как надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 06:39 (ссылка)
Хотелось бы ознакомиться с док-вами по связям иракского рук-ва с международным терроризмом.

Или они такие же, как по имраксому ОМП?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 06:43 (ссылка)
Погуглите "Абу Мусаб аз-Заркави". Узнаете много интересного.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 06:46 (ссылка)
В докладе специального сенатского комитета по разведке, опубликованном в сентябре 2006 г., прямо говорится, что причины для начала военных действий в Ираке «были совершенно надуманными».

Саддам Хусейн не поддерживал террористов и не сотрудничал с «Аль-Каидой», – таков вердикт сенаторов. Напротив, он с недоверием относился к этой террористической организации и рассматривал исламских экстремистов как угрозу собственному светскому режиму.

Авторам доклада удалось выяснить, что аз-Заркави, покойный руководитель иракской ячейки «Аль-Каиды», действительно находился в Багдаде с мая по ноябрь 2002 года. Однако его поездка на берега Тигра и Евфрата совершалась в условиях глубокой конспирации. Спецслужбы Саддама пытались выяснить его местонахождение и задержать террориста.

«Обнародованный доклад является оглушительным приговором непрекращающимся попыткам администрации Буша–Чейни с помощью обмана убедить американских граждан в том, что Саддам Хусейн был связан с «Аль-Каидой», – заявил член сенатского комитета по разведке Карл Левин.

Сенаторы также пришли к заключению, что собранные в ходе войны в Ираке и после нее данные противоречат донесениям американских спецслужб в 2002 году, в которых доказывалось, что Ирак возобновляет ядерную программу, располагает биологическим оружием и передвижными лабораториями для его производства.

Следовательно, иракская кампания не имеет ничего общего с антитеррором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 06:52 (ссылка)
Так Вы погуглили или нет? :)
По этой теме чуть больше источников чем цитируемый из сети отзыв о сенатском докладе, повторяющий заявления министра иностранных дел Ирака.:) Заркави в своё время сам подтвердил свои связи с Аль-Кайдой. И он яростно воевал с проиранской организацией Бадра имевшей цель свержения Хусейна. Сперва ЧИТАЙТЕ а уже ПОТОМ делайте выводы. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 06:57 (ссылка)
Конечно, сенатский доклад ничего не значит, раз не подтверждает вашиз измышлений. Вы же блогер, который делает только абсолютно правильные выводы, не обращая внимания на важность деталей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 07:36 (ссылка)
=Конечно, сенатский доклад ничего не значит=
То есть читать Вы ничего не хотите?:)
Комитетом в то время заправлял демократ Рокфеллер. Его выводы не подтверждаются фактами. Разыскиваемый Хусейном(по версии Азиза конечно)Заркави воевал против врагов этого самого Хусейна :)
=раз не подтверждает вашиз измышлений=
Это факты, батенька, люди Заркави воюют в Ираке до сих пор.
А за 2 года до этого доклада организация Заркави "Единобожие и Джихад" ОТКРЫТО присоединилась к Аль-кайде, переименовавшись в "Аль-Каиду земли двуречья"(Tanzim Qa'idat al-Jihad fi Bilad al-Rafidayn).
По деятельности Заркави и его про Хусейновской позиции куча материала.
Понимаю что Вам он не интересен, но увы он есть, и это не сенатские доклады.:)
Бадру так вырезали -мама не горюй. Почитайте для чего создавалась и как действовала "Бригада Омара"..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 08:14 (ссылка)
Это всё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 08:15 (ссылка)
Этого вполне достаточно..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 08:18 (ссылка)
Хотелось бы ознакомиться с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ по связям иракского РУКОВОДСТВА с международным терроризмом.

Вы не представили. Пауэлл не представил.

Хотелось бы ознакомиться с ФАКТАМИ, опровергающими выводы специального сенатского комитета по разведке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 08:29 (ссылка)
Вы это уже говорили.:)
Но ни про Заркави, ни про его войну с Бадра так ничего и не прочитали.
Заркави находился на про Хусейновских позициях, воевал с его врагами а созданная им в Ираке организация вступила в Аль-кайду и материалов о подобной деятельности его и его преемника горы.
Если для Вас это не доказательства это уже Ваша проблема.
Тарик Азиз вот тоже уверял что ничего такого не было и Рокфеллер. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 08:45 (ссылка)
Для меня доказательства -- это не домыслы, вроде "ну раз у него есть пистолет, значит он убийца, и надо бы его прневентивно застрелить". У вас же доводы примерно такие.

Есть доклад Сената. Это документ. В нём ясно сказано, что рук-во Ирака с террористами связано не было. Конкретно -- с Аль-Каедой.

Вы заявляете -- это всё фигня, потому что там комитетом заправлял Рокфеллер, и выводы комитета фактами не подтверждаются.

Я спрашиваю у вас -- на каких основаниях вы делаете такие заявления.

Вы мне ответить не в состоянии. Так же, как не в состоянии был Пауэлл (и США в целом) предоставить РЕАЛЬНЫЕ факты, подтверждающие их обвинения в адрес Ирака? послужившие основанием для развязывания агрессии.

Я считаю, что вы мне намеренно лжёте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 08:51 (ссылка)
=Есть доклад Сената. Это документ.=
Такой же как и Ваши коменты. Это всего лишь мнение сенатского комитета. И как показала жизнь -необоснованное.
=на каких основаниях вы делаете такие заявления.
Вы мне ответить не в состоянии. =
Да нет, Вы меня просто не желаете слушать и игнорируете (естессно без каких либо обоснований)приводимые Вам аргументы.
А аргументы очень простые: если находящаяся в Ираке организация с завидным упорством борется с врагами правящего в нём режима и массово принимает в свой состав только лояльных ему членов то поверить в то что она преследуется правительством Ирака сложно.. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 09:05 (ссылка)
WASHINGTON (Reuters) - A CIA (news - web sites) report has found no conclusive evidence that former Iraqi President Saddam Hussein (news - web sites) harbored Abu Musab al-Zarqawi, which the Bush administration asserted before the invasion of Iraq.

"There's no conclusive evidence the Saddam Hussein regime had harbored Zarqawi," a U.S. official said on Tuesday about the CIA findings.

Итак, у ЦРУ не было никаких доказательств связи бывшего президента Саддама Хусейна с "Аль-Каидой". Об этом ЦРУ официально завявляет. Далее, комитет Сената делает доклад. Это тоже -- официальное заявление.

Так кого не желает слушать и кто игнорирует факты?

Есть факты -- официальные госорганы США признают, что связей между руководством Ирака и Аль-Каедой не установлено.

И есть ваши "аргументы", мало того, что ничем не подтверждённые, так ещё о другом.

Вы утверждаете: "если находящаяся в Ираке организация с завидным упорством борется с врагами правящего в нём режима и массово принимает в свой состав только лояльных ему членов то поверить в то что она преследуется правительством Ирака сложно".

Я что, написал, что хочу фактов о том, что Саддам преследовал или не преследовал Аль-Каеду? Нет. Я написал: "Хотелось бы ознакомиться с док-вами по связям иракского рук-ва с международным терроризмом."

Вы дали такие док-ва? Нет. И не можете. Потому что их нету в природе.

Но вы, конечно, можете "верить" в то, что сами придумали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 09:30 (ссылка)
Формальных подтверждений связи Заркави с правительством Ирака действительно обнаружено не было.
Руководство Ирака от него сознательно открещивалось, имея время уничтожить формальные следы, что бы не дать повод к вторжению, чем и обьясняется отсутствие формальных подтверждений. ..А через год после вторжения Заркави перешёл на "легальное положение". :)
На территории Ирака находилась организация лояльная режиму Хусейна. Она воевала с его врагами, принимала в свои ряды лишь лояльных ему людей и при этом была создана человеком связанным с аль-кайдой и в последствии в неё вступила.
То что организация занимала ПРОХУСЕЙНОВСКУЮ ПОЗИЦИЮ самый важный и весомый факт, перевешивающий все остальные. Но естественно не для Вас. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 09:31 (ссылка)
Формальных подтверждений намерению Советского Союза напасть на Германию и начать захват Европы обнаружено действительно не было. Советское рук-во от сознательно открещивалось от таких намерений, имея время уничтожить формальные следы, что и обьясняется отсутствие формальных подтверждений.

Ничего не напоминает? "Аргументация" ваша столь же безупречна, как подобные "доказательства" многочисленных резунистов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 09:44 (ссылка)
Это Вам напоминает.:)
Для большинства основным контраргументом в ситуации с СССР является не отсутствие планов а отсутствие возможности это сделать, так как придвинутые к границе части находились в состоянии перевооружения а некоторые и формирования.
А в Ираке расклад совсем другой. Кроме того что попрятали всё прочее обнаружилось.
Вы упускаете из виду что прохусейновская позиция это ФАКТ, как и то, что американцы это вовремя установили.
И обьяснить его можно либо тем что Заркави из за неразделённой любви к Хусейну явочным порядком рьяно защищал его интересы, либо тем что Хусейн которому всё официально предьявлялось просто взял да и отмежевался от него(а при том раскладе сам бог велел).
Выбрать можно либо тот вариант который больше нравится, либо тот, который убедительнее..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 10:01 (ссылка)
Аль-Заркави создал "Бригаду Омара" для того, чтобы воевать против "Бригады Бадра" в 2005 году

Хуссейн к этому времени 2 года пребывал в тюрьме.

О какой якобы прохуссейновской позиции Аль-Заркави идёт речь?

Речь идёт о том, были ли между Аль-Каедой, поредставляемой Аль-Заркави, и руководством Ирака, связи до 2003 года. До нападения США на Ирак.

Были? ЦРУ и сенатский комитет заявляют официально -- таких связей не было.

Вы заявляете -- "что прохусейновская позиция это ФАКТ, как и то, что американцы это вовремя установили."

Ну так докажите, предоставьте факты, доказывающие, что Аль-Каеда в Ираке в до 2003 года занимала прохуссейновские позиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 10:33 (ссылка)
=Ну так докажите, предоставьте факты, доказывающие, что Аль-Каеда в Ираке в до 2003 года занимала прохуссейновские позиции. =
То есть наличие прохусейновских позиций Вы всё таки признали? :)
Уже хорошо..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 11:11 (ссылка)
Ведёте себя, как шут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 12:38 (ссылка)
На себя посмотри, красавэц..:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]notterrier@lj
2010-11-23 16:31 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Глупости пишете
[info]oleg_egr@lj
2010-11-23 07:35 (ссылка)
вы наивный идиот, простите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну Вы то вообще ничего не пишете..
[info]toly322@lj
2010-11-23 07:39 (ссылка)
=вы наивный идиот, простите=
Не извиняйтесь, мудаку хамство вполне простительно..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну Вы то вообще ничего не пишете..
[info]oleg_egr@lj
2010-11-23 08:36 (ссылка)
когда идиот объявляет тебя мудаком, это не ранит )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели пойти на хер так сложно?
[info]toly322@lj
2010-11-23 08:44 (ссылка)
=когда идиот объявляет тебя мудаком, это не ранит )=
Я вообще то Вас послал..
Или пока Вам не сообщить конкретный адрес Вы не сориентируетесь?
Тредеть конечно не мешки ворочать, но когда хамите людям дорога Вам батенька только в одно место..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели пойти на хер так сложно?
[info]oleg_egr@lj
2010-11-23 09:26 (ссылка)
да вы не нервничайте так )
неужели я первый открыл вам глаза на ваш идиотизм, что вы так возбудились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели пойти на хер так сложно?
[info]toly322@lj
2010-11-23 09:28 (ссылка)
Да не, я не нервничаю, а наоборот, максимально мягко и терпеливо разьяснил Вам смысл своих поступков..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели пойти на хер так сложно?
[info]oleg_egr@lj
2010-11-23 09:43 (ссылка)
вы бессмысленны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели пойти на хер так сложно?
[info]toly322@lj
2010-11-23 09:46 (ссылка)
А Вы? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели пойти на хер так сложно?
[info]oleg_egr@lj
2010-11-23 09:52 (ссылка)
о, во мне бездна смыслов )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели пойти на хер так сложно?
[info]toly322@lj
2010-11-23 09:53 (ссылка)
Это заметно..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Глупости пишете
[info]seadevil001@lj
2010-11-23 11:15 (ссылка)
Я б сказал - незамутненный.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Глупости пишете
[info]sish@lj
2010-11-23 11:18 (ссылка)
"Разведработа в враждебной стране сопряжена с значительными трудностями."
А кто ее сделал враждебной? Кто поддерживал Хуссейна? Очень удобная позиция. Расхерачить,проиграть все,после писать:"А,оказывается,очень тяжело работать во враждебной стране" при этом-с гордостью говорить о том,что благодаря покупкам и влиянию агентов удалось свести сопротивление армии до минимума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глупости пишете
[info]toly322@lj
2010-11-23 12:47 (ссылка)
=Кто поддерживал Хуссейна? =
За 8 лет ирано-иракской войны, с 1980 по 1988 год, СССР поставил Ираку оружия на 14 млрд. долларов.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глупости пишете
[info]svx65@lj
2010-11-23 17:14 (ссылка)
По поводу поддержки Ирака и Саддама в рано-иракской войне:

"Запад опасался роста радикального исламизма аятоллы Хомейни и делал все возможное, чтобы предотвратить победу Ирана. В 1982 году США вычеркнули Ирак из списка стран, поддерживающих терроризм. Два года спустя были восстановлены двусторонние дипломатические отношения, прерванные во время арабо-израильской войны 1967 года. При этом Ирак продолжал оставаться союзником СССР и получать от него вооружение.[68] Однако и несколько западных стран, в том числе Великобритания, Франция и США, тоже поставляли Багдаду оружие и военную технику. США предоставляли Саддаму не только разведывательную информацию о его противнике и кредиты на миллиарды долларов, но также и материалы для создания химического оружия"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D0%B4%D0%B0%D0%BC_%D0%A5%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BD#.D0.98.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.BE-.D0.B8.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B0

не договариваете видимо немножко ?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глупости пишете
[info]toly322@lj
2010-11-23 17:19 (ссылка)
"При этом Ирак продолжал оставаться союзником СССР и получать от него вооружение" (с) Вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глупости пишете
[info]svx65@lj
2010-11-23 17:44 (ссылка)
(c) не я. (c) Вики.
Просто сказав А надо говорить и Б.
"При этом Ирак продолжал оставаться союзником СССР и получать от него вооружение.[68]" = А ЭОднако и несколько западных стран, в том числе Великобритания, Франция и США, тоже поставляли Багдаду оружие и военную технику. США предоставляли Саддаму не только разведывательную информацию о его противнике и кредиты на миллиарды долларов, но также и материалы для создания химического оружия" = Б


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глупости пишете
[info]toly322@lj
2010-11-23 18:40 (ссылка)
=(c) не я. (c) Вики.=
Ну вот Вам тогда не из вики. :)
http://generalbarzani.narod.ru/22up.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глупости пишете
[info]svx65@lj
2010-11-25 04:05 (ссылка)
Единственное не пойму - я что, отрицал поддержку со стороны СССР ?

То что вам выгодно, вы как всегда выпячиваете,
то что нет - замалчиваете.

Объективнее надо быть, уважаемый ))
В Википедии неверная информация? Откорректируйте, укажите источник.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Резвитесь?
[info]toly322@lj
2010-11-25 04:10 (ссылка)
=В Википедии неверная информация?=
В данном случае не полная.
=то что нет - замалчиваете.=
При чём тут "замалчиваете"?
Ёжик интересовался как Хусейн дошёл до жизни такой. Я пояснил, Вас не устроило. Всего и делов..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Резвитесь?
[info]svx65@lj
2010-11-25 19:22 (ссылка)
Ежик в данном случае спросил - кто поддерживал Хусейна
Вы ответили, я посчитал ответ неполным.
Это не так ?

В Вики конечно же неполная информация - на то она и Вики.
Дополните ?



(Ответить) (Уровень выше)


[info]thoros_of_myr@lj
2010-11-23 09:38 (ссылка)
Дадада, а Хашим Тачи - это святой человек.

Какой же ты гнойный пидор все-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 09:45 (ссылка)
За себя говори :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thoros_of_myr@lj
2010-11-23 09:48 (ссылка)
Только психически больной человек может сочувствовать албанским мафиози и торговцам органами. Или пассивный пидор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А ты не считай себя эталоном психического здоровья..
[info]toly322@lj
2010-11-23 09:51 (ссылка)
Сочувствовать этническим чисткам может какой пидор, активный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ты не считай себя эталоном психического здоровья..
[info]thoros_of_myr@lj
2010-11-23 09:54 (ссылка)
ты чурка штоле?

иди пососи у своих албанских родичей!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ты не считай себя эталоном психического здоровья..
[info]toly322@lj
2010-11-23 09:57 (ссылка)
То есть мочить под корень всех чурок подряд правильно, они не люди.
Понял.
Это как раз к психическому здоровью..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А ты не считай себя эталоном психического здоровья..
[info]thecrazyelf@lj
2010-11-23 17:25 (ссылка)
Разве этнические чистки в Югославии не были обоюдными? Вернее - все чистили всех. А судили в Гааге в основном сербов почему-то.
Потом, правда, когда сербы уже совсем силу потеряли, для порядку и других чуть-чуть посудили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2010-11-23 11:15 (ссылка)
Алькида создана США и базируется она в-основном на Саудовскую Аравию,причем это никем не скрывается. Но отчего-то денежку ищут не там,где потеряли,а там,где светлее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 12:37 (ссылка)
Она создана Бен-Ладеном и первоначально поддерживалась США. В то время это было естественно. СССР значительно раньше начал поддерживать ООП.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pingvinello@lj
2010-11-23 05:03 (ссылка)
можно узнать, что именно у него получилось?
сразу скажу, во избежание, так сказать, я - не лужковец

второй вопрос: что дало вам основания, кроме, конечно, заявлений по ТВ, говорить о "более спокойном" развитии экономики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 05:09 (ссылка)
=можно узнать, что именно у него получилось?=
А то, что можно сделать за такой короткий срок. Позиции по пробкам, метро и ларькам выглядят вполне убедительными. Программы конечно не глобальные но для того срока, в течении которого он руководит этого достаточно.
=что дало вам основания, кроме, конечно, заявлений по ТВ, говорить о "более спокойном" развитии экономики? =
Снижение динамики роста цен и инфляционных показателей, постепенное увеличение сокращённого финансирования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pingvinello@lj
2010-11-23 05:20 (ссылка)
В первом и втором случаях - одни декларации. Заявления с трибун.
Естественно, в каждом удобном случае будет находиться отговорка "что можно сделать за короткий срок ( с такой командой, с таким противодействием и пр. - нужное подчеркнуть)". А пока, кроме сноса ларьков-то и не сделано ничего. Вообще ничего. Да и то, ларьки снесены ой как не везде, хотя 90% из них построены по сомнительным разрешениям, если таковые были вообще.
Что касается "снижения динамики роста цен", то это абсолютный нонсенс. Открытые источники пестрят сообщениями о планах естественных монополий цены повышать. Инфляционные показатели - тоже пункт сомнительный, вытекающий из первого.
Нет, очень все неубедительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 05:29 (ссылка)
=А пока, кроме сноса ларьков-то и не сделано ничего.=
Он вообще то ещё и двух месяцев не проработал на таком огромном и сложном хозяйстве как Москва. Концепции вменяемые, действия тоже. Лужков сидел почти 20 лет. Он что, за такой срок(я про первые полтора месяца) сделал больше?
=это абсолютный нонсенс=
Это факт. Не путайте динамику роста и рост.
=Открытые источники пестрят сообщениями о планах естественных монополий цены повышать.=
Пока даже учитывая засуху широкой реализации таких страшных планов не видать.:)
=Нет, очень все неубедительно.=
Для Вас. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pingvinello@lj
2010-11-23 05:37 (ссылка)
Ну да, кому-то мало двух месяцев для дел, кому-то 4-5 лет.
И через 6 месяцев ничего не изменится, а слова будут те же.
Ведется борьба за позиции, получающая широкое одобрение уставших москвичей ввиду всегдашней неумирающей веры в лучшее завтра, поддерживаемой время от времени звучными заявлениями. Сейчас, на такой благодатной ниве, как уставшая Москва, взойдет все.
Плодоносить не будет, не опылено, но взойдет.

Все это известно, ничего нового.


Я не путаю, возможно вы не так поняли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 05:49 (ссылка)
=Все это известно, ничего нового.=
Так о том и речь что Вам ЗАРАНЕЕ всё известно.:)
=И через 6 месяцев ничего не изменится, а слова будут те же.=
А Вам не кажется что о 6 месяцах стоит всё таки судить через 6 месяцев, а то всё несколько ПРЕДВЗЯТО получается?
=ввиду всегдашней неумирающей веры в лучшее завтра=
Ввиду того что просто сравниваются 2 мэра и сравнение пока не в пользу Юрий Михалыча.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pingvinello@lj
2010-11-23 06:05 (ссылка)
Время покажет, а предвзято получается потому, что все делается по известной кальке. Развенчание культа личности и все такое.
С Юрьмихалычем в сравнении сейчас (после того, как мы его кушали столько лет) выиграет кто угодно, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-23 06:14 (ссылка)
Развенчание культа личности это не калька и вещь совершенно не сравнимая со сменой мэров. Да и со сменой президентов или даже соцмального строя трудно сравнить.
Каким бы оно ни было, сколько бы коньюнктурных и прочих перегибов при этом не произошло, практика использования внутреннего террора для обеспечения госстроительства была прекращена -это ГЛАВНОЕ.
Насчёт Лужкова, то с самого низа(а для демократии и столичного города это низ) все пути естественно ведут наверх. Насколько удастся поднятся второй вопрос.Собянин пока ни в чём не виноват. Что в его действиях показуха, что нет будет ясно только позднее.
В любом случае сложно представить что бы в нынешней ситуации он оказался хуже Лужкова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-26 10:08 (ссылка)
<<В любом случае сложно представить что бы в нынешней ситуации он оказался хуже Лужкова.

Ага-ага. Вот, не дай бог, ударят зимой тридцатиградусные морозы, вот тогда мы и поймем, чем Собянин хуже Лужкова.

Лужок, при всех его недостатках, создал систему, работающую без сбоев. Собянин пока производит впечатление человека, пришедшего с единственной целью - побольше хапнуть. Это я говорю как человек, имеющий знакомых, работавших с Лужковым и имеющих сейчас дела с новыми собянинскими кадрами. Снос ларьков всего лишь этап передела "сфер влияния".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-26 13:45 (ссылка)
=Вот, не дай бог, ударят зимой тридцатиградусные морозы, вот тогда мы и поймем, чем Собянин хуже Лужкова. =
А мы видели морозы при Лужкове :)
=Собянин пока производит впечатление человека, пришедшего с единственной целью - побольше хапнуть.=
У Вас. У меня такого впечатления пока не возникло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-26 18:48 (ссылка)
<<А мы видели морозы при Лужкове :)

Видели. Система работала. Худо-бедно, но работала. Отключений электричества не было. Аварий систем отопления с серьезными последствиями тоже. В том, что так будет и дальше, я не уверен.

<<У Вас. У меня такого впечатления пока не возникло.

Не у меня. У людей, имеющих прямое отношение к работе московского правительства. И доверять им у меня поводов есть на несколько порядков больше, чем вам.

Я далеко не идеализирую Лужкова. Его можно было снимать и, возможно, даже судить. Но не этим ребятишкам. По сравнению с ними Лужок образец честности и компетентности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-26 18:53 (ссылка)
Это как у Твардовского: "Ура, он снова будет прав", только с другим знаком.
Собянин ещё ничего плохого не сделал, но многим ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ его подловить.
Что бы как минимум уровнять с Юрий Михалычем.
А он ведь СТАРАЕТСЯ. Искренне или нет покажет время. Но само стремление что то изменить внушаит..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-26 20:01 (ссылка)
<<Собянин ещё ничего плохого не сделал, но многим ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ его подловить.

Все, что он уже сделал не вписываются в "теорию улучшений", но вписывается в "теорию большого хапка". Не хочется мне его ловить. Я наоборот, хочу ошибиться. Очень хочу, ибо москвич, и покидать родной город не собираюсь. Но пока увы, все выглядит очень неприглядно.

<<А он ведь СТАРАЕТСЯ.

Вор тоже старается. Только от его старания один вред...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toly322@lj
2010-11-27 02:46 (ссылка)
=Все, что он уже сделал не вписываются в "теорию улучшений"=
Мне так не кажется.
Для полутора месяцев абсолютно нормально. Посмотрим что станет говорить делать когда будет время провести более глубокий анализ проблем.

(Ответить) (Уровень выше)

Вопрос в лоб:
[info]gdidin@lj
2010-11-23 16:31 (ссылка)
что собираетесь продавать членам ВТО?
И как мешает отсутствие членства продавать это сейчас?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thecrazyelf@lj
2010-11-23 17:28 (ссылка)
Пока что действия Собянина выглядят так, как будто он сначала делает, а уже потом думает.
Делать у него получается мощно, авторитарно, этого не отнять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]just_hoaxer@lj
2010-11-23 05:12 (ссылка)
Некачественная заказуха.

(Ответить)


[info]kletchataya@lj
2010-11-23 06:10 (ссылка)
последние его намерения как-то дают мне право сомневаться в адекватности

(Ответить)

Оцените уровень аналитики:
[info]ext_75961@lj
2010-11-23 07:39 (ссылка)
Цитата:
"Путинское "экономическое чудо" и "стабильность" базировались исключительно на росте мировых нефтяных цен (подробнее см. "Путинский стабилизец:как это было"). Подкинул плебсу деньжат - вот тебе и народная любовь до ус..чки."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Оцените уровень аналитики:
[info]yoserian@lj
2010-11-23 14:53 (ссылка)
не исключительно на росте цен на углеводороды, но и еще на притоке дешевых кредитов из-за границы
Можете ознакомиться с цифрами и выводами Иноземцева о путинате:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/249557/zhizn_za_schet_buduschego

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voklova@lj
2010-11-23 08:16 (ссылка)
Обратите внимание, что тюменцев, которые положительно отзываются о Собянине (а таких большинство), назвали мимоходом- быдлом. Это что бы им слова не давать.

(Ответить)


[info]dimitry1967@lj
2010-11-23 09:03 (ссылка)
Вообще-то это текст тов. Кунгурова:

http://kungurov.livejournal.com/

Обратитесь лучше к первоисточнику...

(Ответить)

Вера вместо знаний
[info]pingback_bot@lj
2010-11-23 09:11 (ссылка)
User [info]just_hoaxer@lj referenced to your post from Вера вместо знаний (http://just-hoaxer.livejournal.com/254468.html) saying: [...] http://awas1952.livejournal.com/422201.html?thread=39941945#t39941945 [...]

(Ответить)

CCC и BP
[info]pingback_bot@lj
2010-11-23 13:27 (ссылка)
User [info]goldinmark@lj referenced to your post from CCC и BP saying: [...] Онотоле, вроде как одобряет awas1952.livejournal.com/422201.html [...]

(Ответить)

Новый мэр
[info]pingback_bot@lj
2010-11-23 14:41 (ссылка)
User [info]sadnick@lj referenced to your post from Новый мэр saying: [...] наверное это происходит не без его ведома. Вот еще инфа: awas1952.livejournal.com/422201.html [...]

(Ответить)


[info]anpaza@lj
2010-11-23 15:59 (ссылка)
Анатолий, мне вполне понятна Ваша неприязнь к новому мэру в свете Ваших тёплых отношений со старым оным, но нельзя же давать в приличном журнали ссылку на такую кучу неаргументированного дерьма. Такое ощущение, что человеку просто яйца зажали в двери и записали поток изрыгаемых им ругательств. "пидорасы-уголовники-сектанты", "откатывал и оффшорил", "сколько - не знаю, но очень многие", "исключительно на росте цен на нефть".

Тьфу на такую "онолитегу".

(Ответить)


[info]yadued@lj
2010-11-23 17:17 (ссылка)
Новый мэр не кажется светочем разума, но материал по ссылке (кто бы его ни написал) - злобная джинса. Обычно так пишут о том, кому лизали, но безуспешно.

(Ответить)

Москвичам...остается одно, только лечь умереть...
[info]pingback_bot@lj
2010-11-23 17:59 (ссылка)
User [info]shorec@lj referenced to your post from Москвичам...остается одно, только лечь умереть... saying: [...] Если правда оно ну хотя бы на треть [...]

(Ответить)


[info]gilbertos@lj
2010-11-24 01:02 (ссылка)
Если это правда, то да, Москву ждут неприятности. А вообще такие вещи конечно нуждаются в документальных подтверждениях. Кстати, президент антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов предложил открыто назвать всех чиновников и законотворцев, когда-либо имевших отношение к криминалу. По его мнению, это сильно ограничит им свободу действий и послужит профилактикой для дальнейшего сращивания преступности с властью. Чем это сращивание может обернуться в перспективе можно судить по примеру событий в Кущевской или у нас в Самарской области, когда дважды судимый Олег Борисов, став депутатом городской думы, принялся уже за вымогательство и бандитизм. Правда, дело до сих пор не доведено до конца, и это дало ему возможность подняться уже до депутата губдумы. В общем, пора с этим что-то делать.
http://top.rbc.ru/society/18/11/2010/501143.shtml

(Ответить)

Про автора
(Анонимно)
2010-11-24 08:53 (ссылка)
Уважаемый Анатолий! Поизучайте повнимательнее журнал автора статьи. Верить сайту "правдабеслана" может либо не очень осведомленный, либо намеренно "однобокий" аналитик. Наличие небольшого количества здравых мыслей наводит на мысль сознательной дезинформации читателей.

(Ответить)