awas1952: Преступление против знания

1-я страница из 2
<<	[1] [2]	>>

(Добавить комментарий)

	sedare_dolorem@lj 2011-02-20 11:35 (ссылка)
	а создать телепередачу где по пунктам разбиваются пивоваровские измышления - возможно? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj
2011-02-20 11:37 (ссылка)

SD> а создать телепередачу где по пунктам разбиваются пивоваровские измышления - возможно?

Чисто технически -- элементарно. Но на такую передачу не дадут ни денег, ни эфирного времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lugermaxotto@lj 2011-02-20 11:41 (ссылка)
	Под таких, как Вы и Мухин, вменяемые люди не дадут ни рубля. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 12:41:40

(без темы) -

lugermaxotto@lj, 2011-02-20 13:30:24

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 13:50:11

(без темы) -

lugermaxotto@lj, 2011-02-20 14:00:31

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 14:23:29

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 14:39:54

obyvatel_59@lj
2011-02-20 12:21 (ссылка)

а как же пресловутая конкуренция между ТВ-каналами, которую нам обещали во времена оны? Разве г-ну Эрнсту неинтересно будет повозить мордой об стол компанию г-на Кулистикова?

впрочем, сказано: "десталинизация", значит - соревноваться следует только в кол-ве гавна, выливаемого на наше прошлое, а также в доказывании известного тезиса г-на Медведева о Победе вопреки Верховному главнокомандующему. "Бабло побеждает зло" (с)

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2011-02-20 13:06 (ссылка)
	Конечно, не дадут. Бред плохо продается! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 13:08:40

	sedare_dolorem@lj 2011-02-20 13:40 (ссылка)
	Это мне не дадут денег. А Вам - дадут. Или не дадут. Но попросить надо! (Ответить) (Уровень выше)

bill_oflading@lj
2011-02-22 15:59 (ссылка)

ЦИТАТА: "а создать телепередачу где по пунктам разбиваются пивоваровские измышления - возможно?"
- Возможно, кто-либо из знающих историков по итогам просмотра опубликует статью с разбором сего телеопуса. Как в своё время А.Исаев написал про пивоваровский "Ржев".

(Ответить) (Уровень выше)

	prosto_ko@lj 2011-02-20 11:36 (ссылка)
	а во сколько это говно начнется-то? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	terrens89@lj 2011-02-20 11:38 (ссылка)
	в 21:30. (Ответить) (Уровень выше)

	А где можно посмотреть обсуждение этих мемуаров? yurayu@lj 2011-02-20 11:38 (ссылка)
	Или "мемуаров"? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А где можно посмотреть обсуждение этих мемуаров?

awas1952@lj
2011-02-20 12:00 (ссылка)

Y> Или "мемуаров"?

Гугл указал довольно много записей в моём ЖЖ: "На добрую долгую память", "Врёт как очевидец", "Вскрытие показывает", "Поучительное обсуждение", "Критика критики критики", "Психология воспоминаний". Оттуда есть ссылки и на другие источники. Кроме того, в вышеуказанной википедической статье тоже кое-что есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Спасибо огромное yurayu@lj 2011-02-20 12:09 (ссылка)
	первый раз наткнулся на этот сюжет, поэтому и спрашиваю (Ответить) (Уровень выше)

Re: А где можно посмотреть обсуждение этих мемуаров?

elatus@lj
2011-02-20 12:23 (ссылка)

В википедии с очень слабых позиций ставится под сомнение только один эпизод - с Жуковым.

Но про жукова есть и другие свидетельства например воспоминания Балюка (http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2015/2015780.htm)

2. Банкет. Декабрь 1942 г. Сталинградская битва. Идут тяжелые кровопролитные бои с превосходящими силами врага. После известного приказа Верховного Главнокомандующего «Ни шагу назад!» - принимаются жесткие меры к малодушным и трусам. За уклонение от боя, за потерю ведущего, за возвращение с поля боя без причин — летчиков расстреливали без суда перед строем, зачитав приказ по полку.
В такой обстановке командир АЭ Балюк И.Ф. почти каждый день водил своих летчиков на прикрытие войск и штурмовку боевых порядков врага. В один из таких дней самолет Балюка И, зенитным огнем сбивают над линией фронта. Летчик на парашюте приземлился на нейтральной полосе. Вокруг рвутся снаряды, пули, осколки, а летчик стоит и ему не страшно. Дома свои расстреляют. Подобрали свои. Все закончилось благополучно. Канун нового года. Приходит приказ: лучших летчиков фронта - командиров АП и АЭ, ведущих групп, командующий фронтом вызывает к себе на командный пункт. Среди приглашенных Балюк И. Посадили в машину - 13 летчиков. Поехали. Зачем вызывают? Как, зачем? Завтра Новый год! На банкет! Что будем пить? Настроение приподнятое. К ночи добрались к месту - командный пункт командующего фронтом. Многочисленная охрана, частые проверки - кого везут?
Вводят в землянку. Светло человек 15 генералов. Впереди Жуков Г.К. в расстегнутом мундире. Все стоят. Ни одно лицо положительных эмоций не выражает. Прибывшие оказались в одной шеренге перед генералитетом. Жуков Г.К. в резкой форме начинает ругать летчиков.
«Плохо воюете. Если бы хорошо воевали, то здесь в Сталинграде не упала бы ни одна бомба!»
Задает вопрос, обращаясь к крайнему. «Вы сколько расстреляли своих летчиков?»
-«Ни одного»
-«А вы?» - обращается к следующему.
-«Ни одного».
Вопрос дикий, вопрос непонятный задается каждому присутствующему в шеренге. Все ответы одинаковы: «Ни одного».
Правда, один Вася Шишкин, Герой Советского Союза, в замешательстве заметил: «Некого расстреливать — туда летят, обратно не возвращаются».
-«Я разрешаю Вам расстрелять половину своих летчиков, а другая будет воевать так, что здесь не появится ни один немецкий самолет» - заявил маршал, «Налево на выход». Летчики вышли и оказались в одной шеренге. Подошел автоматчик и на глазах у всех расстрелял крайнего.
На машину, домой. Вот это банкет! Что будем пить? К утру разьехались в полки. Ночь не спали, находились под впечатлением. Команда «по самолетам»! Вылет на прикрытие войск. Балюк И. перед вылетом решил провести летучку. Успел сказать: «Не дай Бог кому-то вернуться - свои убьют немедленно.»
В таких тяжелых условиях заканчивалась битва за Сталинград, где нашим летчикам удалось переломить ход событий и завоевать господство в воздухе.
Балюк Иван Федорович, Герой Советского Союза, лично сбил 25 самолетов врага. (Р/Д1970, Балюк И.Ф.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А где можно посмотреть обсуждение этих мемуаров? -

awas1952@lj, 2011-02-20 12:32:00

Re: А где можно посмотреть обсуждение этих мемуаров? -

fler_du_male@lj, 2011-02-20 19:17:37

Re: А где можно посмотреть обсуждение этих мемуаров? -

awas1952@lj, 2011-02-20 19:33:52

Re: А где можно посмотреть обсуждение этих мемуаров? -

fler_du_male@lj, 2011-02-20 19:45:54

Re: А где можно посмотреть обсуждение этих мемуаров? -

klukin@lj, 2011-02-21 11:39:08

Re: А где можно посмотреть обсуждение этих мемуаров? -

fler_du_male@lj, 2011-02-21 12:00:43

Идем по ссылкам. И видим: -

uldorthecursed@lj, 2011-02-20 13:01:37

	Даааа, все очень запущено yurayu@lj 2011-02-20 15:53 (ссылка)
	В Погостье «внутренняя эмиграция» была как будто моей второй натурой. (Ответить) (Уровень выше)

	solevator@lj 2011-02-20 11:39 (ссылка)
	А я посмотрю - там же drugoi изображает Власова! Хотя, понятно, что НТВшная публицистика местами слабее газеты "Жизнь" с тех пор, как Лошак ушёл в Сеть...:) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pepperov@lj 2011-02-20 13:19 (ссылка)
	Лучшей кандидатуры на эту роль и не сыскать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	solevator@lj 2011-02-20 13:51 (ссылка)
	))) То есть, вы полагаете, это припадок юмора случился у Пивоварова?)) По крайней мере, Адагамов внешне очень похож на генерала. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

pepperov@lj, 2011-02-20 13:59:38

(без темы) -

solevator@lj, 2011-02-20 14:04:18

(без темы) -

klukin@lj, 2011-02-21 11:43:43

(без темы) -

solevator@lj, 2011-02-21 14:08:23

(без темы) -

klukin@lj, 2011-02-21 11:45:10

(без темы) -

solevator@lj, 2011-02-21 14:09:51

	generalenko@lj 2011-02-20 11:44 (ссылка)
	откуда столько предателей Родины? Вроде родился... учился... карьерка... сапог не чистил, в тюрьме не сидел, откуда столько ненависти к этой Земле и людям? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

cvetocek@lj
2011-02-20 12:44 (ссылка)

Журналист сегодня может и не всегда иметь полит. позицию(серьезную-глубокую), а думать так, как "сегодня принято" и на слуху, по тенденции.
НТВ Газпромовский канал, то есть гос. , а федеральный "Россия", где также много передач и докфильмов такого плана как этот выходило за нулёвые, например фильмов Н.Сванидзе - прямо гос. канал.

Это отвлекает внимание общества от других проблем. Цель добиться симпатий тех, кто дядю Джо не слишком любят, а тех, кто слишком любят увести в мало имеющие отношение к сегодняшнему дню споры.
http://newsland.ru/News/Detail/id/507164/

(Ответить) (Уровень выше)

	klukin@lj 2011-02-21 11:25 (ссылка)
	Вообще-то Власов тоже всем этим критериям удовлетворял. (Ответить) (Уровень выше)

	nektonemo@lj 2011-02-20 11:52 (ссылка)
	и вот даже не стыдно? Начинаю кой кого понимать... :р (хотя я на 3-ей стороне) (Ответить)

	pacinter@lj 2011-02-20 11:52 (ссылка)
	А профессионалы это те кто историческую вышку закончил? Но это скорей зазомбированые попугаи. Власть что хочет то и включит в программу вышки. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	wolfschanze@lj 2011-02-20 12:19 (ссылка)
	опять чушь повторять будете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pacinter@lj 2011-02-20 12:25 (ссылка)
	Чушь это когда считать стягивания авиации, артиллерии к границам действиями которые ведут к обороне. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 12:26:03

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 12:27:22

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 12:28:26

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 12:34:38

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 12:35:53

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 12:41:31

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 12:43:27

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 12:46:27

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 12:47:37

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 12:55:01

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 12:56:04

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 12:56:34

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 12:59:56

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 14:26:35

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 14:29:30

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 14:35:27

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 14:37:20

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 14:40:28

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 14:42:02

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 14:45:50

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 14:47:26

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 15:13:21

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 15:15:54

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 15:17:47

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 15:19:37

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 15:33:57

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-26 16:47:45

Марина открыла прокладки Олвис (с)))) -

wolfschanze@lj, 2011-02-26 16:52:40

Re: Марина открыла прокладки Олвис (с)))) -

pacinter@lj, 2011-02-26 16:56:03

Re: Марина открыла прокладки Олвис (с)))) -

wolfschanze@lj, 2011-02-26 17:04:54

Re: Марина открыла прокладки Олвис (с)))) -

pacinter@lj, 2011-02-26 17:07:10

Опровергни это, сынок -

tanuki666@lj, 2011-02-26 17:10:40

Re: Марина открыла прокладки Олвис (с)))) -

wolfschanze@lj, 2011-02-26 17:11:12

Re: Марина открыла прокладки Олвис (с)))) -

numer140466@lj, 2011-02-27 03:24:17

Re: Марина открыла прокладки Олвис (с)))) -

pacinter@lj, 2011-02-27 08:33:56

Re: Марина открыла прокладки Олвис (с)))) -

numer140466@lj, 2011-02-27 10:45:05

Re: Марина открыла прокладки Олвис (с)))) -

pacinter@lj, 2011-02-27 10:52:07

Re: Марина открыла прокладки Олвис (с)))) -

tanuki666@lj, 2011-02-27 12:33:16

исаев—резун, одного поля ягоды -

oooodinnnn@lj, 2011-02-28 21:11:40

Re: исаев—резун, одного поля ягоды -

numer140466@lj, 2011-03-01 15:28:52

(без темы) -

mfdukn@lj, 2011-02-26 21:14:38

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-26 22:19:40

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-26 22:46:05

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-27 00:19:51

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-27 08:44:52

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-27 08:52:29

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-27 09:05:20

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-27 09:54:29

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-27 10:21:59

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-27 10:43:15

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-27 10:47:26

... -

tanuki666@lj, 2011-02-27 10:50:42

... -

pacinter@lj, 2011-02-27 10:56:00

... -

tanuki666@lj, 2011-02-27 11:05:12

... -

pacinter@lj, 2011-02-27 11:10:26

... -

tanuki666@lj, 2011-02-27 11:24:32

... -

goblin_17@lj, 2011-02-27 11:26:21

... -

siberian_chem@lj, 2011-03-01 05:35:57

... -

tanuki666@lj, 2011-02-27 11:10:14

... -

pacinter@lj, 2011-02-27 11:15:57

... -

tanuki666@lj, 2011-02-27 11:27:43

... -

pacinter@lj, 2011-02-27 11:34:38

... -

tanuki666@lj, 2011-02-27 11:39:32

... -

tanuki666@lj, 2011-02-27 11:42:20

(без темы) -

numer140466@lj, 2011-02-27 10:48:50

... -

tanuki666@lj, 2011-02-27 13:15:26

... -

numer140466@lj, 2011-02-27 16:08:06

(без темы) -

sprachfuehrer@lj, 2011-02-27 08:53:14

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-27 08:55:20

(без темы) -

sprachfuehrer@lj, 2011-02-27 09:06:56

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-27 09:56:47

(без темы) -

sprachfuehrer@lj, 2011-02-27 10:00:38

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-27 10:37:20

(без темы) -

sprachfuehrer@lj, 2011-02-27 10:41:45

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-27 10:48:43

... -

sprachfuehrer@lj, 2011-02-27 10:57:32

... -

pacinter@lj, 2011-02-27 11:19:49

... -

tanuki666@lj, 2011-02-27 11:36:43

... -

sprachfuehrer@lj, 2011-02-27 11:44:15

... -

pacinter@lj, 2011-02-27 12:20:05

... -

sprachfuehrer@lj, 2011-02-27 12:26:39

... -

pacinter@lj, 2011-02-28 16:06:10

... -

sprachfuehrer@lj, 2011-02-28 16:34:53

... -

pacinter@lj, 2011-02-28 16:37:22

... -

sprachfuehrer@lj, 2011-02-28 16:41:08

... -

pacinter@lj, 2011-02-28 16:51:55

... -

tanuki666@lj, 2011-02-28 17:32:02

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-27 10:25:30

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-27 12:04:40

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-27 12:16:34

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-27 12:20:16

... -

pacinter@lj, 2011-02-27 12:22:21

... -

wolfschanze@lj, 2011-02-27 12:31:36

... -

sal_1984@lj, 2011-02-27 12:34:17

... -

tanuki666@lj, 2011-02-27 13:02:39

... -

sumposad@lj, 2011-03-05 06:57:53

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-27 12:40:15

Re: Марина открыла прокладки Олвис (с)))) -

hetzer@lj, 2011-02-27 04:22:25

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-26 17:07:49

(без темы) -

numer140466@lj, 2011-02-27 03:24:57

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-27 08:37:34

(без темы) -

moonrainbow@lj, 2011-02-27 04:15:08

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-27 08:35:36

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-27 09:21:26

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-27 12:06:59

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 15:28:23

(без темы) -

maxwaxevgen@lj, 2011-02-20 14:51:30

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 15:35:34

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 15:39:58

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 15:41:25

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 15:42:45

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 15:50:50

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 15:52:47

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 16:00:32

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 16:02:47

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 16:04:04

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 16:05:18

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 16:06:28

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 16:08:09

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 16:11:44

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 16:13:16

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 16:19:10

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 16:26:37

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 17:06:11

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 17:13:00

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 17:23:14

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 17:26:46

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 17:38:56

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 17:50:29

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 18:02:31

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 18:10:41

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 18:31:35

... -

pacinter@lj, 2011-02-20 18:32:41

... -

tanuki666@lj, 2011-02-21 08:32:44

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 18:03:44

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 14:44:39

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 13:34:43

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 14:32:40

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 15:26:03

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 15:36:57

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 15:39:24

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 15:41:36

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 15:49:19

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 15:51:28

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 15:56:18

(без темы) -

pacinter@lj, 2011-02-20 15:57:52

(без темы) -

tanuki666@lj, 2011-02-20 16:02:48

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 14:47:06

(без темы) -

sashen78@lj, 2011-02-20 12:46:59

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 12:49:38

(без темы) -

sashen78@lj, 2011-02-20 12:53:38

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 12:54:38

(без темы) -

sashen78@lj, 2011-02-20 12:57:15

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 13:00:52

(без темы) -

red_atomic_tank@lj, 2011-02-20 13:12:23

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 14:59:40

(без темы) -

wolfschanze@lj, 2011-02-20 15:05:25

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 15:27:45

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 15:20:11

(без темы) -

bill_oflading@lj, 2011-02-22 16:18:58

(без темы) -

klukin@lj, 2011-02-21 11:49:25

Гаврилов Борис Иванович «Долина смерти» Трагедия и п

elatus@lj
2011-02-20 11:56 (ссылка)

Книга посвящена одной из малоизвестных трагедий Великой Отечественной войны - истории Любанской наступательно-оборонительной операции Волховского фронта в 1942 г. Она отмечена трагедией и подвигом 2-й ударной армии, связана с пленением и последующим предательством генерала А. А. Власова. На карте Новгородской области нет сегодня деревень Любино Поле, Концы, Крутик, Земтицы, Теремец-Курляндский, Кречно, Новая Кресть... Они сгорели в огне войны и больше не возродились. Эти места превратились в 1942 г. в одно огромное кладбище. Там в лесных урочищах остались лежать десятки тысяч бойцов и командиров 2-й ударной, 52-й и 59-й армий Волховского фронта. В неудаче Любанской операции нет их вины. Они сделали все, что могли, их мужество умножило славу Отечества. До начала 1980-х гг. советская пропаганда ничего не сделала для прекращения несправедливых слухов о 2-й армии как о «власовской армии». Моральные страдания оставшихся в живых ветеранов были ей безразличны. А между тем, миф пустил столь глубокие корни, что отдельные писатели стали выдавать его за исторический факт. Базирующаяся на ранее неизвестных документах книга Б. И. Гаврилова позволяет в полной мере и с разных позиций оценить эти события. (http://militera.lib.ru/h/gavrilov_bi(2)/index.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гаврилов Борис Иванович «Долина смерти» Трагедия realizator71@lj 2011-02-20 16:20 (ссылка)
	Враньё. Во всех необходимых трудах 2-я ударная упоминалась, да и мемуары Мерецкова вышли где-то в 60-х и были очень даже доступны. (Ответить) (Уровень выше)

sashen78@lj
2011-02-20 12:15 (ссылка)

Слава Богу к погибшим солдатам отношение начинает меняться, рассказывают о людях о которых совок замалчивал раскапывают массовые захоронения как под Винницей или Уманью, в бабьем яру над местом захоронения пленных дарницкого лагеря свалку сделали.
Ненавидел совок эти пленных и погибших в устроенных стратегами - гениями мясорубках. Да и сейчас совки ненавидят, сколько дерьма на Никулина вылили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj
2011-02-20 12:22 (ссылка)

S> Слава Богу к погибшим солдатам отношение начинает меняться, рассказывают о людях о которых совок замалчивал раскапывают массовые захоронения как под Винницей или Уманью, в бабьем яру над местом захоронения пленных дарницкого лагеря свалку сделали. Ненавидел совок эти пленных и погибших в устроенных стратегами - гениями мясорубках. Да и сейчас совки ненавидят, сколько дерьма на Никулина вылили.

Сон разума НТВ рождает чудовищ вроде Ваших текстов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sashen78@lj
2011-02-20 12:31 (ссылка)

Я повторюсь на в Виннице раскопки на месте тамошнего лагеря военнопленных начались недавно. До этого за 55 лет правления коммунистов власти было абсолютно насрать на зарытые трупы пленных красноармейцев. Аналог в Бабьем яру, там была при коммунистах свалка.
Вы это опровергаете?
Сколько на невском пятачке, под синявино, людей полегло, там же устлано все трупами красноармейцев, ТАМ ЕСТЬ ХОТЬ ПАМЯТНЫЙ ЗНАК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 14:52:50

(без темы) -

klukin@lj, 2011-02-21 11:59:47

(без темы) -

sashen78@lj, 2011-02-21 13:06:07

garfield_ru@lj
2011-02-20 12:27 (ссылка)

Что-то я в Мясном бору видел только "совков", поднимающих бойцов, ни одного православного борца со сталинизмом там нет, - видимо их хватает только на то, чтобы в и-нете пиздоболить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Это ты коллега врешь elatus@lj 2011-02-20 12:32 (ссылка)
	Недаром на сайте боровического отряда много месяцев обсуждалась тема - почему все поисковики антисоветчики (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это ты коллега врешь -

garfield_ru@lj, 2011-02-20 12:45:24

И это было -

elatus@lj, 2011-02-20 14:11:41

Re: И это было -

garfield_ru@lj, 2011-02-20 14:22:34

Re: И это было -

elatus@lj, 2011-02-20 14:29:10

Re: И это было -

garfield_ru@lj, 2011-02-20 14:33:26

Re: И это было -

elatus@lj, 2011-02-20 14:44:25

Re: И это было -

garfield_ru@lj, 2011-02-20 14:50:44

Надо узнать у о.Владимира. -

elatus@lj, 2011-02-20 15:01:18

Re: И это было -

injeneger@lj, 2011-02-20 17:19:20

Re: И это было -

elatus@lj, 2011-05-08 14:28:58

(без темы) -

klukin@lj, 2011-02-21 12:04:49

(без темы) -

garfield_ru@lj, 2011-02-21 15:33:00

Re: И это было -

barmaleische@lj, 2011-02-24 16:08:56

Re: Это ты коллега врешь - (Анонимно), 2011-02-20 14:56:28

sashen78@lj
2011-02-20 12:44 (ссылка)

Под Выборгом хотят открыть мемориал советским солдатам, погибшим в финском плену http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2010/news_detail_v.asp?id=1641
До этого совки при СССР строили там дачи, выкопали кучу костей, отфутболили и дальше строили. И жили.Что сделаешь - когда чтить память и чью чтить, в совке решало НАЧАЛЬСТВО.
Приказали чтить - совок чтит, сказали фу - бросил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

garfield_ru@lj, 2011-02-20 12:48:40

(без темы) -

couldhell@lj, 2011-02-20 13:19:34

(без темы) - (Анонимно), 2011-02-20 14:59:36

	(Анонимно) 2011-02-20 14:49 (ссылка)
	> Ненавидел совок эти пленных и погибших в устроенных стратегами - гениями мясорубках Сходи к врачу! (Ответить) (Уровень выше)

	realizator71@lj 2011-02-20 16:21 (ссылка)
	Совок - это устройство для выноса мусора. А все претензии - к хохлам. (Ответить) (Уровень выше)

	klukin@lj 2011-02-21 11:56 (ссылка)
	Да, бабий яр вы весьма к месту приплели. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2011-02-20 12:55 (ссылка)
	Лепят из гнусного предателя народного героя, это просто фантастика. (Ответить)

	wilych96@lj 2011-02-20 13:09 (ссылка)
	А взгляд Бушкова на Вторую армию и Власова заслуживает внимания? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	awas1952@lj 2011-02-20 13:17 (ссылка)
	W> А взгляд Бушкова на Вторую армию и Власова заслуживает внимания? Не читал. Не знаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	wilych96@lj 2011-02-20 14:11 (ссылка)
	Бушков подводит читателя к мысли. что сдача в плен Власова и последующее окружение себя плененными генералами, есть реализация заговора Тухачевского. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

injeneger@lj, 2011-02-20 17:23:01

(без темы) -

wilych96@lj, 2011-02-21 01:54:59

(без темы) -

injeneger@lj, 2011-02-21 13:34:27

(без темы) -

wilych96@lj, 2011-02-21 01:57:41

(без темы) -

injeneger@lj, 2011-02-21 13:37:34

(без темы) -

klukin@lj, 2011-02-21 12:07:14

(без темы) -

wilych96@lj, 2011-02-21 12:56:11

(без темы) -

barmaleische@lj, 2011-02-24 16:14:47

	rus_art6820@lj 2011-02-20 13:36 (ссылка)
	Власов предатель.Какие еще могут быть взгляды. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	george_grey@lj 2011-02-20 18:06 (ссылка)
	у них не хватает героев. Они скоро и Чикатило начнут выставлять борцом с режимом. Потому как компашка Панвиц-Шкуро-Краснов - очень странные герои. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	backfire_m3@lj 2011-02-22 14:04 (ссылка)
	Чикатило-борец с режЫмом! ггг! Жжем напалмом! (Ответить) (Уровень выше)

oooodinnnn@lj
2011-02-28 21:03 (ссылка)

Чикатило вам идейно ближе. как бы не относится к упомянутым вами троим антикоммунистам,
надо признать, что они не стали бы глумится даже над трупом врага. в то время как коммунисты распотрошили своего товарища и выставляют на обозрение его шкурку. по-ходу явная некрофилия и фетишизм над изувеченным телом усопшего в муках вождя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

george_grey@lj, 2011-03-01 01:33:12

(без темы) -

oooodinnnn@lj, 2011-03-01 07:49:42

	irous@lj 2011-02-20 13:48 (ссылка)
	Так Армия Власова - "плохие" или "хорошие"? И что хотят сделать НТВшники с его именем? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj
2011-02-20 14:00 (ссылка)

I> Так Армия Власова - "плохие" или "хорошие"?

Армия -- хорошая. Да и сам Власов был хорошим командиром. Но армия попала в несчастный случай: немцы накапливали силы для очередного наступления на Ленинград и перебросили эти силы на отражение деблокирующего удара, изначально нацеленного на немецкий тыл (пройти природные препятствия вроде болот, как правило, куда легче, чем преодолеть подготовленную оборону). В результате Вторая Ударная армия оказалась окружена, но ценой своей смерти не дала немцам захватить великий город. Власов, судя по всему, уже не мог вывести войска из окружения. Другое дело, что после взятия в плен он, увы, повёл себя позорно.

I> И что хотят сделать НТВшники с его именем?

Скорее всего хотят объявить его жертвой кровавого тирана Сталина, умевшего только бросать войска в лобовые атаки. Этим атакам и посвящён услышанный мною фрагмент фантазий Никулина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не только

elatus@lj
2011-02-20 14:18 (ссылка)

тирана Сталина, умевшего только бросать войска в лобовые атаки.

Из проекта выступления Жукова на майском (1957 г.) Пленуме ЦК КПСС" (http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1963/1963767.htm)

"...Был ли Сталин творцом вообще каких-либо операций?
Да, к сожалению, был. Об одной такой операции на XX съезде доложил тов. Н.С. Хрущев. По замыслу Сталина также планировалась и проводилась операция в Прибалтике в районе Либавы, которая безрезультатно повторялась несколько раз и, кроме тяжелых жертв, ничего не дала. За неудачи этой операции Сталин сменил трех командующих фронтами."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не только -

awas1952@lj, 2011-02-20 14:37:16

Re: Не только -

elatus@lj, 2011-02-20 14:42:04

Re: Не только -

awas1952@lj, 2011-02-20 14:53:58

Re: Не только -

elatus@lj, 2011-02-20 15:18:51

Re: Не только -

awas1952@lj, 2011-02-20 15:28:08

С вами все давно ясно -

elatus@lj, 2011-02-20 15:35:11

Re: С вами все давно ясно -

awas1952@lj, 2011-02-20 15:38:46

Re: С вами все давно ясно -

elatus@lj, 2011-02-20 15:48:15

Re: С вами все давно ясно -

awas1952@lj, 2011-02-20 16:00:14

Re: С вами все давно ясно -

elatus@lj, 2011-02-20 16:06:26

Re: С вами все давно ясно -

awas1952@lj, 2011-02-20 18:58:07

Re: С вами все давно ясно - (Анонимно), 2011-02-21 03:32:30

Re: С вами все давно ясно -

awas1952@lj, 2011-02-21 06:30:32

Re: С вами все давно ясно -

elatus@lj, 2011-02-21 07:26:17

(без темы) -

gardist@lj, 2011-02-21 08:30:49

Re: С вами все давно ясно -

piplanin@lj, 2011-02-26 06:04:57

Если вы такой умный -

elatus@lj, 2011-02-20 16:29:07

Не потяну -

awas1952@lj, 2011-02-20 18:34:35

	barmaleische@lj 2011-02-24 16:21 (ссылка)
	Здесь Власова заведомым предателем рисуют http://supernovum.ru/public/index.php?doc=134 И статья не антисоветская и не антисталинская при этом. (Ответить) (Уровень выше)

	lugermaxotto@lj 2011-02-20 15:01 (ссылка)
	Вопрос лишён смысла- как и пост Вассермана: оне не смотрели, но уже считают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	awas1952@lj 2011-02-20 15:19 (ссылка)
	LM> Вопрос лишён смысла- как и пост Вассермана: оне не смотрели, но уже считают. "Чтобы понять, что медведь тухлый, не обязательно съедать его целиком" (С). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

lugermaxotto@lj, 2011-02-20 15:23:19

(без темы) -

awas1952@lj, 2011-02-20 15:33:22

(без темы) -

irous@lj, 2011-02-20 15:45:24

	Последыши есть... однако... alitet67@lj 2011-02-20 13:49 (ссылка)
	Где?... Когда, он здесь прижился, Этот внучек - из майнкампф… Протовласовская жилка…? Или… у Госдепа – кайф? (Ответить)

chern_molnija@lj
2011-02-20 14:10 (ссылка)

Нелепая клевета безобидней, чем тщательно продуманная и выверенная по источникам. Достаточно вспомнить резуновские колесно-гусеничные танки, которым колеса служат не для того, чтобы добраться по дороге до поля боя и там стать на гусеницы, а чтобы, сбросив гусеницы, носиться по автобанам, сея смерть и разрушения :-)

(Ответить)

	vanechkas@lj 2011-02-20 14:55 (ссылка)
	Да, там еще и норвежский прихвостень Другой снимался, он хвастался в своем блоге. (Ответить)

Анатолий, ...
(Анонимно)
2011-02-20 15:24 (ссылка)

...ну, а как Вы сами оцениваете нынешнюю кампанию в СМИ? Что у нас в стране произошло? Тихий переворот, или же внутренняя политика преемственна от Путина и мы наблюдаем ее закономерное продолжение?
Как Вы считаете, есть ли на высшем уровне антагонисты нынешней политике, или там все в едином порыве готовы "десталинизировать" страну до руинообразного состояния?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Анатолий, ...

awas1952@lj
2011-02-20 15:31 (ссылка)

an> ну, а как Вы сами оцениваете нынешнюю кампанию в СМИ? Что у нас в стране произошло? Тихий переворот, или же внутренняя политика преемственна от Путина и мы наблюдаем ее закономерное продолжение?

Полагаю, внутренняя -- да и внешняя -- политика изрядно изменилась. Вряд ли с полного одобрения Путина.

an> Как Вы считаете, есть ли на высшем уровне антагонисты нынешней политике, или там все в едином порыве готовы "десталинизировать" страну до руинообразного состояния?

Антагонисты есть. Но пока опасаются высовываться: надеются, что президентские инициативы, как всегда, провалятся сами собою.

(Ответить) (Уровень выше)

	ama30nka@lj 2011-02-20 15:34 (ссылка)
	Плагиатчики) Ничего своего придумать не могут (Ответить)

(Анонимно)
2011-02-20 15:47 (ссылка)

Что произошло с генералом Власовым и какие у него, были душевные сметания
и что привело бойцов его армии в РОА это очень нелегкая тема и нужно тщательно все взвесить это не шоу. А пивоваров устроит из этого очередное нелепое ШОУ
Не по Сеньки дурашке Пивоварову с тремя классами церковно приходской серьезные фильмы снимать его удел это. Читать по бумажке и целовать попу Олигархам.
Вообще непонятно как такие профаны и недотепы как Пивоваров оказываются на ТВ
его место в дворниках наместо таджиков там он научиться ценить труд и родину любить падла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	alex_ander_666@lj 2011-02-20 16:47 (ссылка)
	Именно поэтому ему и поручили - он сделает дурацкий фильм с множеством ляпов. К этим ляпам присрутся дураки и подонки. И угробят тему... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	elatus@lj 2011-02-20 17:29 (ссылка)
	У Пивоварова в предыдущих фильмах ляпов минимум ,у остальных больше (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

awas1952@lj, 2011-02-20 17:54:49

	electricbugi@lj 2011-02-23 06:34 (ссылка)
	поделитесь сведениями о бойцах 2-й Ударной перешедших в РОА . (Ответить) (Уровень выше)

	barmaleische@lj 2011-02-24 16:40 (ссылка)
	Я не защищаю Пивоварова, но, судя по количеству орфографических, грамматических и пунктуационных ошибок в Вашем комменте, Ваше образование не выше приписываемого Вами ему.) (Ответить) (Уровень выше)

alex_ander_666@lj
2011-02-20 16:44 (ссылка)

Вассерман, конечно, нахватал множество фактов, с памятью у него всё нормально. К сожалению, возникает впечатление, что только с памятью. Или злостная форма импринтинга? Как в пионэрах рассказали, так и на всю жизнь...

(Ответить)

injeneger@lj
2011-02-20 17:34 (ссылка)

Онотоле, Вы невозможны! Мальчик ещё ничего не сделал, а Вы уже критикуете... Ну а вдруг он исправился? Вдруг он осознал и собирается искупить? Вот он кааак выйдет в эфир, кааак расскажет фсюправду, и Вам станет стыдно за этот поклёп на него. Я в него - верю...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj
2011-02-20 17:50 (ссылка)

I> Онотоле, Вы невозможны! Мальчик ещё ничего не сделал, а Вы уже критикуете... Ну а вдруг он исправился? Вдруг он осознал и собирается искупить? Вот он кааак выйдет в эфир, кааак расскажет фсюправду, и Вам станет стыдно за этот поклёп на него. Я в него - верю...

Мальчик уже сделал вполне достаточно, чтобы признать его неисправимым. Это -- к сожалению, далеко не первая его чёрная фантазия на военную тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-02-20 21:51 (ссылка)
	Вы сделали уже за десятерых, чтобы считать Вас неисправимым. (Ответить) (Уровень выше)

zenkov_sergey@lj
2011-02-20 17:34 (ссылка)

В отличие от некоторых мемуаров, не говоря уж о "творениях" штатных пропагандистов наподобие Вассермана, мемуары Рабичева верифицируются по базе "Мемориал" www.obd-memorial.ru

Все фамилии я не проверял, но его брат-танкист в базе есть, лучший друг, погибший при бомбёжке - тоже. Проверил ещё несколько фамилий, результат тот же.

А то, что Рабичев и Никулин пишут то, что в схему имперастов не укладывается, то это проблема квасных "патриотов", а не выживших ветеранов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj
2011-02-20 17:48 (ссылка)

ZS> В отличие от некоторых мемуаров, не говоря уж о "творениях" штатных пропагандистов наподобие Вассермана, мемуары Рабичева верифицируются по базе "Мемориал" http://obd-memorial.ru Все фамилии я не проверял, но его брат-танкист в базе есть, лучший друг, погибший при бомбёжке - тоже. Проверил ещё несколько фамилий, результат тот же. А то, что Рабичев и Никулин пишут то, что в схему имперастов не укладывается, то это проблема квасных "патриотов", а не выживших ветеранов.

То, что в фантазиях используются реальные фамилии, никого не сомневает.

(Ответить) (Уровень выше)

	fler_du_male@lj 2011-02-20 19:21 (ссылка)
	http://awas1952.livejournal.com/517600.html?thread=47810528&style=mine#t47810528 (Ответить) (Уровень выше)

walex_@lj
2011-02-20 18:40 (ссылка)

Анатолий, вот блогер drugoi с вами не согласен. Он заявляет:
Мы не первый уже год знакомы и я вижу, как Алексей болеет за то, что делает. Он сам из семьи военных, его деды воевали и для него эта война не пустой звук, а постоянная боль. Я его очень уважаю за это. Алексея иногда ругают за допущенные ошибки или выводы, которые не нравятся критикам, но, я думаю, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Надо просто понимать, как сложно угодить всем, делая документальное кино на такие болезненные темы, связанные с войной.

То, что у Пивоварова, "воевали деды" - тут же добавляет весу его гнусным поделкам, по мнению норвежского другого. А в пассаже про "сложно угодить" - навеноимеются ввиду про американские НТВ-шники, и олигархические круги, которым вылизывает пятую колонну точку, мусье Пивоваров.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sepu1tura@lj 2011-02-20 19:14 (ссылка)
	>для него эта война не пустой звук, а постоянная боль это скорее говорит о душевном здоровье человека хехе (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2011-02-20 21:14 (ссылка)

Так проблема не в том, что Пивоваров, якобы, нагло врет, выполняя чей-то заказ. Просто у него есть искренняя вера - антисталинизм. И на эту веру он натягивает информацию. Соответственно, антисталинская информация воспринимается им при подготовке фильма с гораздо большей степенью доверия, чем просталинская. И, следовательно, вероятность того, что он пропустит антисталинскую "лажу" в фильм весьма высока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2011-02-21 05:48 (ссылка)

Если бы только антисталинизм... В фильмецах Пивоварова сквозит недосказанное: "Жаль,что немцы проиграли..." Ну и так далее, про пивнушки и немецкую колбасу.
Тут не антисталинизм. Здесь более глубокая ненависть к советсткому строю и людям вообще.

(Ответить) (Уровень выше)

	Тем временем, Юлин трафит Исаева! (Анонимно) 2011-02-20 18:59 (ссылка)
	на форуме у Гоплина Таким образом, Исаева, который был в числе первых застрельщиков настоящей правды в войне (анти-резуноидства), пожирают историки из второго эшелона. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Творческие люди всегда спорят

awas1952@lj
2011-02-20 19:02 (ссылка)

an> Тем временем, Юлин трафит Исаева! на форуме у Гоплина

Ссылкой не поделитесь?

an> Таким образом, Исаева, который был в числе первых застрельщиков настоящей правды в войне (анти-резуноидства), пожирают историки из второго эшелона.

Так ведь Исаев не безгрешен. И Юлин не безгрешен. Надо будет заняться организацией их совместной работы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

трупачок->форумы->Юлин - (Анонимно), 2011-02-20 19:47:09

	Re: Тем временем, Юлин трафит Исаева! numer140466@lj 2011-03-01 15:36 (ссылка)
	Юлиин давно в тщательно огороженных местах "борется" с своими оппонентами. Потому что как только начинается открытая дискуссия - он быстро садится в лужу. (Ответить) (Уровень выше)

	malck@lj 2011-02-21 05:02 (ссылка)
	Пивоваров? Что-то мне эта фамилия странно знакома. Уже не с той ли недавней передачи о И. В. Сталине? (Ответить)

1-я страница из 2
<<	[1] [2]	>>