Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-07-19 03:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Перечёркивание истории
[info]sergey_spb_spb@lj указал на статью о подготовке капитуляции России перед Латвией.

Для тех, кто "не в материале", кое-что напомню. Прибалтийские республики не были оккупированы хотя бы потому, что их жители имели те же права, что и прочие граждане СССР (чего после их отделения не наблюдается). Более того, они не были даже захвачены, поскольку их граждане выразили желание воссоединиться с СССР в полном соответствии с действовавшими тогда нормами демократии (первое после многих лет местных диктатур всеобщее равное тайное голосование отдало более 9/10 голосов кандидатам в законодатели, выступавшим за воссоединение). Наконец, не была даже изменена исторически сложившаяся обстановка: республики вернулись в состав страны, где пребывали от полутора (Литва) до двух веков, а отделены были от неё (германскими войсками) менее чем за четверть века до народного волеизъявления.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2011-07-19 06:31 (ссылка)
2)в какой конституции и в какой статье?
3)и?
5)этого достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2011-07-19 06:43 (ссылка)
2) в Конституции ЛР (1933):
1. Латвия является независимой демократической республикой.
2. Суверенная власть государства Латвии принадлежит народу Латвии.
3. Территорию государства Латвии, в пределах, установленных международными договорами, составляют Видземе, Латгале, Курземе и Земгале.

6. Сейм избирается всеобщим, равным, прямым, тайным и пропорциональным голосованием.

77. Если Сейм изменил статьи первую, вторую, третью или шестую Конституции, то такие изменения, чтобы получить силу закона, должны быть переданы на народное голосование.
3) СССР нарушил "Конвенцию о агрессии"
5) достаточно, что были страны, которые не-признали..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-07-19 06:53 (ссылка)
2) википедия гласит: "Articles 4. and 77. were not originally included, an amendment to this article adding them was made on 15 October 1998".
3) каким образом?
5) достаточно для чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2011-07-19 06:59 (ссылка)
2) В Википедие ошибка. Сейчась пункти 4. и 77. изменени но они были и в версие 1933. Я дал текст Конституции с изменениям 1933 года. Сейчас там написано:
77. Если Сейм изменил статьи первую, вторую, третью, шестую или семьдесят седьмую Конституции, то такие изменения, чтобы получить силу закона, должны быть переданы на народное голосование.
3) посмотрите текст конвенции и сравните с фактами
4) для того, чтобы сказать, что "весь мир присоединение признал" - вранё..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-07-19 07:34 (ссылка)
2) http://www.likumi.lv/doc.php?id=57980
пункт 77: 15.10.1998. likuma redakcijā, kas stājas spēkā 06.11.1998.
Кстати, а при Ульманисе конституция соблюдалась?
3) так какие действия СССР нарушают конвенцию? СССР напал на Латвию и разгромил ее вооруженные силы?
4) тогда изменим утверждение на "большая часть мира признала"

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-07-19 07:38 (ссылка)
В следующий раз РФ нужно будет обязательно учесть ваши замечания.
Хотя думаю, что при существующем с/э устройстве российского общества, Латвии на роль союзной претендовать бессмысленно.
Только на роль колонии.
В лучшем случае - протектората.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2011-07-19 07:46 (ссылка)
"В следующий раз"?? - РФ пока ещё ни-один раз не-нападал на ЛР.
Остальное уже Ваши мокрые сны..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это вопрос всего нескольких дней
(Анонимно)
2011-07-19 07:50 (ссылка)
Военный захват - это вопрос всего нескольких дней.

А потом устоить резню всех этих фашистов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это вопрос всего нескольких дней
[info]mnja@lj
2011-07-19 07:52 (ссылка)
Вы лично готовы умереть за этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это вопрос всего нескольких дней
(Анонимно)
2011-07-19 08:18 (ссылка)
Пошлем вас, а сзади пулеметы поставим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это вопрос всего нескольких дней
[info]mnja@lj
2011-07-19 08:24 (ссылка)
Так всё-таки не готовы?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mnja@lj
2011-07-19 07:43 (ссылка)
Пишите без линков - очевидно коментария анонимусов с силками скринится

2) ну и? Я же сказал, что пункт 77 редактировался и дал вам версию конституции 1933 года (пункт 77 небыл изменён и тогда, сохранился такой же как 1922). Можите проверит - в верху нажимте на [21.03.1933].
Улманис частично остановыл конституцию (незаконно), но конечно она имела юридическую ссылу.

3) В соответствии с этим будет признано нападающим в международном конфликте, без ущерба для соглашении, действующих между сторонами, участвующими в конфликте, Государство, которое первое совершит одно из следующих действий:

1. Объявление войны другому Государству; [ултиматум]

2. Вторжение своих вооруженных сил, хотя бы без объявления войны, на территорию другого Государства; [Масленки, 15 июня 1940 г.]


3. Нападение своими сухопутными, морскими или воздушными силами, хотя бы без объявления войны, на территорию, на суда или на воздушные суда другого Государства;

4. Морскую блокаду берегов или портов другого Государства; [было дело]

5. Поддержку, оказанную вооруженным бандам, которые, будучи образованными на его территории, вторгнутся на территорию другого Государства, или отказ, несмотря на требование Государства, подвергшегося вторжению, принять, на своей собственной территории, все зависящие от него меры для лишения названных банд всякой помощи или покровительства.

4) Вы сможете доказать этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

То что насильствнно никто и не отрицает
(Анонимно)
2011-07-19 07:56 (ссылка)
Произошла коммунистическая революция, в результате существующий преступный капиталистический режим был насильственно свергнут.

То что насильствнно никто и не отрицает.

Насилие это хорошо, пассивное рабское существование под кровососами-эксплуататорами - плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: То что насильствнно никто и не отрицает
[info]mnja@lj
2011-07-19 08:00 (ссылка)
Вы лично безработный или "раб существующий под кровососами-эксплуататорами"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: То что насильствнно никто и не отрицает
(Анонимно)
2011-07-19 08:14 (ссылка)

Безработица при капитализме - дубинка для работающих практически все время только на эксплуататоров (работают чтобы жировали бездельники-капиталисты), заставляют работать урожая голодной смертью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: То что насильствнно никто и не отрицает
[info]mnja@lj
2011-07-19 08:18 (ссылка)
То-есть - Вы голодающий раб, которого заставляют работать?

(Ответить) (Уровень выше)

Надо было точно также - Польшу и Финляндию
(Анонимно)
2011-07-19 08:06 (ссылка)
Главная притензия к Сталину - что он после войны не присоединил к СССР насильственно Польшу и Финляндию.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-07-19 08:15 (ссылка)
2) Ульманис оккупировал Латвию, приостановив действие конституции?
3) 1. ультиматум - это не объявление войны
2. что произошло в Масленках?
4. когда?
4) Какие государства не признали вхождение прибалтийских республик в состав СССР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2011-07-19 08:23 (ссылка)
www.google.com

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-07-19 08:27 (ссылка)
Так что, Ульманис оккупировал Латвию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2011-07-19 08:28 (ссылка)
Нет, Улманис устроил незаконный авторативний режим. Как это относится к теме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-07-19 08:43 (ссылка)
Следовательно, то, что латвийский парламент не действовал согласно уже приостановленной конституции, факт оккупации не доказывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2011-07-19 08:49 (ссылка)
Факт - парламент неимел право принять решеные о вхожденые в состав другой страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-07-19 08:57 (ссылка)
Факт - на конституцию наплевали даже латышские буржуи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2011-07-19 09:00 (ссылка)
Факт 1 - парламент неимел право принять решеные о вхожденые в состав другой страны.
Факт 2 - на некоторые пункти конституции Улманис наплевал.
Факт 3 - СССР напал на ЛР.
Факт 4 - оккупация и аннексия незаконна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-07-19 09:14 (ссылка)
парламент неимел право принять решеные о вхожденые в состав другой страны - после переворота Ульманиса конституция потеряла свое значение.
СССР напал на ЛР - когда?
оккупация и аннексия незаконна - оккупации не было, а инкорпорация Латвии в состав СССР - законна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2011-07-19 09:17 (ссылка)
1) от куда Вы взяли, что "конституция потеряла свое значение"?
2) тогда, когда начала блокаду и напала на пограничний пункт в Малсеников
3) для того, чтобы признать инкоропацию законной должен был быть референдум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-07-19 09:28 (ссылка)
1)при Ульманисе конституция не соблюдалась, и несмотря на это власть Ульманиса считается законной. Простой вывод - для того, чтобы власть должна быть законной конституцию соблюдать необязательно.
2)какова была реакция латвийского правительства? Это кстати не буржуазная пропаганда?
3)инкорпорацию проводил всенародно выбранный парламент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2011-07-19 09:38 (ссылка)
1-1) режим Улманиса щитается незаконным.
1-2) Ваш "простой вывод" - нарушение закона отменяет закон?!
2) google.com
3) не-было "выборов" > не-было и парламента. Инкорпорацию могло узаконить только в референдуме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-07-19 15:34 (ссылка)
1-1) каким образом это проявляется?

(Ответить) (Уровень выше)

Не имеет смысла
(Анонимно)
2011-07-19 23:43 (ссылка)
"Инкорпорацию могло узаконить ..."

Эта фраза не имеет смысла.

Может и Октябрьскую революцию 1917 по-вашему надо было "узаконивать" законами, установленными буржуазным Временным правительством ?

Ельцин насильственно расстрелял и разогнал Верховный Совет (октябрьский путч 1993) - это было "узаконено" предыдущей конституций ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не имеет смысла
[info]mnja@lj
2011-07-20 03:35 (ссылка)
Вы сравниваете суверенную государство, которую признали вес мир и которую оккупировала другая госусударство с империями, которые рухнули сами из нутри..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Весь мир это Моська
(Анонимно)
2011-07-21 16:30 (ссылка)
Для мировой сверхдержавы мнение всего остального мира - это мнение Моськи.

(Ответить) (Уровень выше)

Признали, не признали, какая разница
(Анонимно)
2011-07-19 08:49 (ссылка)
Признали, не признали, какая разница.

Кто сильнее то и прав.

Сколько САСШ не признавали СССР и что, что-нибудь изменилось от этого ?

(Ответить) (Уровень выше)

Власть принадлежала эксплуататорким классам
(Анонимно)
2011-07-19 07:41 (ссылка)
Власть принадлежала эксплуататорким классам, а не народу.

Точно также как сейчас в буржуазной РФ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -