Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2010-08-20 17:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не примите это как повод для нового срача - мне вчерашнего хватило. Узнала много нового о христианстве. Но меня мучает совершенно мирный вопрос, ответ на который я не знаю. То есть я уже поняла, что когда помру, на молитву в православном храме нечего и надеяться. Но если я еще не помру, а начну это дело вблизи православного храма, православный священник меня исповедует и причастит, или расскажет, почему он этого не может? Как это решается канонически?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gm_dar@lj
2010-08-20 09:16 (ссылка)
Боюсь показаться назойливым, но, довольно много общаясь с нашим духовенством, могу сказать с уверенностью - исповедуют и причастят, но только если повезет встретить хотя бы одного из 30 тысяч православных священников на всю страну. Все остальные 99,99999 и 9 в периоде потребуют от Вас прежде всего отказаться от всех ересей католицизма, осудить Папу, и признать, что псы-рыцари должны гореть в аду во веки вечные. Плюнув три раза в сторону проклятого Запада, вы смело и с чистым сердцем пойдете в Рай, как нормальная православная христианка. Все остальные пойдут в ад.
Да, чуть не забыл. Если надумаете помирать, то лучше это сделать у стен ОВЦС или Чистого переулка. Шанс поучить последнее напутствие возрастет в разы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-08-20 09:20 (ссылка)
Гениальный коммент. Ржала. Вы просто умница - я вас люблю. ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gm_dar@lj
2010-08-20 09:25 (ссылка)
А я очень люблю Вас, дорогая Ольга. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-08-20 09:28 (ссылка)
Главное, что любое указание на нелепость этих обычаев с христианской точки зрения, воспринимается как оскорбление основ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gm_dar@lj
2010-08-20 09:41 (ссылка)
Ну что Вы хотите - утеряна культура. Всегда привожу в пример СПб, на главной улице которого мирно сосуществовали голландская, немецкая и шведская кирхи, православный храм, католический и армянский. И никто никогда не может вспомнить про какие-либо войны или выяснения отношений между всеми христианами. А ведь стоят на расстоянии нескольких десятков метров друг от друга.
Более того, в царской России было запрещено издавать книги со сравнительным богословием, осуждающие веру других конфессий. Хочешь рассказать, как хорошо у тебя - валяй, но других не лапай. Воспитывали людей!
Множество разных народов были гражданами России, служили государству, проливали кровь за него и никогда не вставал вопрос о том, кто ты и почему такой веры. Другая культура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imke@lj
2010-08-20 10:36 (ссылка)
Агм. Вы не идеализируете? предреволюционные документы с перечнем наказаний за общение с ксендзами и переход в католичество мне попадались в изобилии, по крайней мере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gm_dar@lj
2010-08-20 12:39 (ссылка)
Где же? Может приведете аргументы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-08-20 12:46 (ссылка)
Ну я могу, в принципе. В 1834 году Николай Первый принял запретительные законы по английскому образцу. Согласно этим законам, человек перешедший в католичество из православия лишался всех прав состояния и ссылался в Сибирь.
Этот закон существовал до 1906 года, когда был принят Манифест о свободе вероисповедания. И тогда появилось несколько десятков тысяч официальных русских католиков.
Другое дело, что примеров применения этого закона я вам не приведу - это мне надо уже глубже копать. Однако, например, князь Гагарин принявши католичество в "турпоездке" по Европе предпочел более в Россию не возвращаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gm_dar@lj
2010-08-20 13:05 (ссылка)
Ольга. Я могу привести страшную историю Огюста Монферрана, которого запретили хоронить в главном соборе страны (Исаакиевском), несмотря на то, что человек отдал всю свою жизнь для его строительства. Придурки были всегда. Можно капнуть еще вглубь истории и вспомнить царя Алексея Михайловича, у которого был чин омовения рук после целования их католиками-протестантами. Подобные истории происходили и в католическом мире по отношению к православным. Увы, это нормально. Но страна развивалась и к революции мы видели совсем другие истории. Вспомним православного К.Р. и его замечательную супругу протестантку Елизавету Маврикиевну. К.Р. был очень ортодоксальным православным, но он никогда не убеждал ее и не требовал от супруги принятия Православия. Он лишь молился об этом. Возможно скорбел, но это не помешало им быть счастливой семьей и воспитать замечательных детишек, некоторые из которых прославили нашу страну. С таких людей и таких отношений надо брать пример.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-08-20 13:08 (ссылка)
Ну кто бы спорил. ))) У меня же, как Вам известно, муж тоже православный. Если он и скорбеет, то только когда находится в католической компании и мы много трещим о непонятных ему приходских делах. Ему просто скучно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gm_dar@lj
2010-08-20 13:12 (ссылка)
Не знаю кому сочувствовать больше - Вам или вашему православному мужу. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-08-20 13:19 (ссылка)
Ему конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gm_dar@lj
2010-08-20 13:25 (ссылка)
Ок. Как его звать-величать? Закажу за него благодарственный молебен. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-08-20 13:28 (ссылка)
Андрей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gm_dar@lj
2010-08-20 13:11 (ссылка)
Кстати, я очень люблю Николая Павловича и считаю его лучшим Императором России, но вреда он сделал много. И главное, что его правление оказалось не таким мудрым, как должно было быть, если следовать его логике.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imke@lj
2010-08-20 12:49 (ссылка)
Аргументы? В пользу гипотезы, что попадались соответствующие бумажки, надо думать? Это прямо сильная идея, ничего не скажешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quatermass@lj
2010-08-20 11:44 (ссылка)
Это какая-то альтернативная Россия. В реальной было так:

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=420102.0

оригинал:
http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01002000000/rsl01002889000/rsl01002889696/rsl01002889696.pdf#page2

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

к вопросу об альтернативной России
[info]medses3chka@lj
2010-08-20 12:25 (ссылка)
Вас, простите, никак не смущает, что автор перечисляет исключительно христианские конфессии?

И как содержимое по Вашим ссылкам (глава вотрая, раздел первый Уложения, прежде всего) ВООБЩЕ противоречит утверждениям автора? Мне показалаось, так только подтверждает ее наблюдение и выводы, сделанные из факта о "мирном" сосуществовании на ограниченной площади в центре столицы огромной империи церквей основных тогдашних христианских конфессий...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gm_dar@lj
2010-08-20 12:51 (ссылка)
Курятник потому так и называется, что мозгов там столько же, сколько в одноименной сельской постройке.
А факт остается фактом. Христиане жили в мире в царской России. Хотя я не монархист и царскую Россию не идеализирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quatermass@lj
2010-08-20 16:01 (ссылка)
Не понял, при чем тут курятник, там просто перепечатку выложили, ссылку на оригинал я ниже дал.

Жили в мире, пока не пытались перейти из православия в католицизм, скажем. Или изначально не были какими-нибудь старообрядцами (да не при Петре даже, а уже при уважаемом мною Победоносцеве).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imke@lj
2010-08-20 12:51 (ссылка)
О, пасиба, а то я уже как-то и заколдобилась от идеи аргументировать то, что видела когда-то этот раздел уложения :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quatermass@lj
2010-08-20 16:02 (ссылка)
Нет-нет, это все враки, оказывается. Потому как на курятнике выложили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imke@lj
2010-08-20 16:03 (ссылка)
Ыть. А в библиотеке тоже враки, тоись? Вот же ж злые враги-демонические библиотекари...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quatermass@lj
2010-08-20 16:04 (ссылка)
Фотошоп масонский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imke@lj
2010-08-20 16:04 (ссылка)
Аа, масонский фотошоп, вон оно как... :))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -