как приятно это слышать, что люди готовы верить в искренность, и что не ради какого то пресловутого интереса.
просто может других такая ложь не щемила ещё?

И я верю. И уважаю безмерно...

Нас уже двое.

Ой, нас уже полно в комментах. Как хорошо-то. Дураки, я люблю вас!)))) Я с вами!)))))

я вот тоже всех убеждаю, что "эксцесс исполнителя" как у нас юристов говорят - вполне вероятен. что-то конечно подтолкнуло ее, но это уже второй вопрос. конечно версии "третьей силы" и т.п. остаются (в подкуп со стороны защиты верится меньше всего). те кто верещат - "где она раньше была" просто никогда не были в такой ситуации, поэтому не имеют права рассуждать на эту тему.

Светлана, я видела уже такое и не только в голливудском кино. И я верю, что совесть может человека толкнуть на такой поступок. Потому что желание справедливости и добра - естественное человеческое желание. И оно не перестает таким быть даже в обществе, где это закопали. Закопали, а оно раскапывается.

"(в подкуп со стороны защиты верится меньше всего)."

Если б был подкуп, она бы сначала эвакуировала свою и своих родных тушки в "мармеладную страну", и уж оттуда б вещала. А она вышла буквально с голым пузом на супостата. Так что тоже не верю в подкуп.

Вы же не имеете права рассуждать об импрессионизме и ни в коем случае (ни в коем!!!) не упоминайте всуе дадаизм.

Люди, которые сами привыкли врать, никогда не поверят, что кто-то может просто сказать правду. Просто вот взять и сказать то, что думают. Без оплаты, закулисы и вашингтонского обкома. И даже если страшно - все равно это сказать.
И слава Богу, что есть такие Васильевы, да и другие тоже есть. Слава Богу.
Без них мир был бы совсем противным.

А при чем здесь "поверить"? Вы можете доказать, что она это сделала, так сказать, по велению души (хорошему или плохому - неважно. Это не значит, что верно обратное, но, разумеется, пока что-либо недоказанно - верить нельзя. А вот заниматься моральным шантажом - подло.

Да. Мы тут все ужасно подлые собрались. Прошу вас это учесть и опасаться нас пуще стаи голодных волков. Тут такое комьюнити - дураков, подлецов и моральных шантажистов. Щаз куснем отравленной слюной - драпайте пока не поздно.))))

Кстати, всё, что Вы тут написали - ничем не доказано.

Как говорил управдом в фильме "Бриллиантовая рука": "Человеку можно верить только в самом крайнем случае".

+ много

Вы считаете это положительным примером?

я не оперсонаже. а о фразе. А по поводу персонажа, у Гайдая, на мой вкус, они все немного картонные.

Знаете, о чем вам стоит подумать? О том, что вы терпеть не можете ни меня, ни моих друзей, ни мои принципы, но ходите сюда как на работу. Значит, в вашей жизни чего-то не хватает и вы от этого несчастны. Подумайте над тем, почему вы несчастны?)

Подло - это не верить в искренность человека, "пока что-либо не доказано". Уж извините.

можно, поверить в искренность и, допустим, разрешить присматривать за детьми педофилу. Правда, замечательно получится?

Я педофил и мне неоднократно доверяли присматривать за детьми. И ничего с ними под моим присмотром не случалось. Так что зря вы так про педофилов.

Вы, моя дорогая, только что наглядно продемонстрировали еще одну подлость - использование в качестве аргументов педофилов, гитлеров и "а если бы вашего ребенка изнасиловали". Впрочем, возможно, это не подлость, а глупость.
В любом случае, говорить с Вами мне больше не о чем.

1) Я Вам не "дорогая"
2) Вы в корне не правы: "вашего ребенка" - это как раз призыв к страху и уходу от логики. Я же как раз призываю, к тому, чтобы вопрос о том, стоит ли всем доверять до первого наглядного аргумента "против" обсуждался объективно всегда и везде.
3) А вот попробуйте не мне, а вообще доказать, почему этой даме стоит верить (не сочувствовать-помогать в случае чего, а именно верить)

Как сегодня замечательно сказал Станислав Кучер, "презумпцию порядочности никто не отменял". Так, во всяком случае, должно быть в здоровом обществе. И если кто-то этого не понимает,Наталья Васильева в этом точно не виновата.

А здесь о "виновата" речь и не идет. Просто априори утверждать, что она порядочна, как и утверждать, что она непорядочна, может и здорово, но не логично

А мне кажется, это вы не понимаете, о чем идет речь, уж извините. Я сказала все, что хотела. Кормить троллей не буду.

ну вы-то отвечали на мой коммент, а значит, отвечали на то, что я говорила.

Re: "Искренне расписываюсь в том, что я такая дура"

Тоже распишусь.
Очень надеюсь оным "дураком" и помереть :)

И я дура.

О, у меня в комментах целое комьюнити дураков. Как хорошо-то! Обожаю вас всех.

кажется, как-то раз мы с вами уже объединялись. ну, так и еще раз присоединюсь))
подпись: такая же)))

Я тоже верю! Дай только Бог, чтобы девочку не уничтожили.

"Население страшно полюбило слово "пиариться". Две буковки Р и R вполне объясняют многообразие мира.
...
То, что говорит Петр о Павле, больше говорит о Петре, чем о Павле.
Не хотят верить в честный поступок, продиктованный совестью или представлениями об идеальном. Не уютно им в это верить..."

У Михаила Угарова (театр.doc) прочитала, он на 20 минут раньше Вас написал... :)))) http://m-u.livejournal.com/472442.html

А я не верю, и мне очень больно от того что не верю,хочу верить, но не могу, не потому что мне неуютно, а потому, что мой личный опыт доказывает, что если поверить, потом будет еще больнее.

Понимаю, да. Но мне как-то сверх-больно не будет - это совершенно посторонний человек, не входящий в сферу дорогих мне людей. Из-за которых только непереносимо больно и бывает.

Бывает из-за посторонних - грустно, неловко бывает, даже - больно (вот, как за всех российских старичков, кинутых родным отечеством на порог нищеты. Обреченных - на "дожитие"). Но всё это - терпимо как-то.

Кажется, я совершенно иными соображениями руководствуюсь. Сейчас попробую объяснить.

На должностном месте этой девочки мне очень легко представить себя. Я - юрист, сразу после школы год отработала в центpальной районной прокуратуре одной из столиц, районный суд был в том же здании. "Внутреннюю кухню" прокурорско-судебную знаю - мне даже воображения напрягать не надо... :(

Так вот. Я БЫ - ТАК - НЕ СМОГЛА. Ни по доброй воле (кишка тонка), ни под каким бы то ни было давлением (под давлением так себя держать у меня бы не получилось, как у этой девочки). "Развести" на подобные признания, думаю, посторонним людям меня бы тоже очень, очень трудно было, хотя, говорят, "лохушка" я еще та...

Может, это у меня с детства - от чтения книжек о пионерах-героях такие стандарты, + привычка примерять чужие лапотки, - но с тех времен меряю чужие поступки одной меркой: что бы я делала на ее (его) месте.

В данном именно случае - молчала бы в тряпочку. Ибо - ну, чего уж... Не вчера родилась... То же мне - открытие века... Зафигом вообще там, среди судейских, торчать, если принципы т.н. правосудия (по-российски, ога) не совместимы с твоими высокими идеалами... Стискивала бы зубы и - молчала.

А она - перешагнула через всё это. Прыгнула... с обрыва.

"Луч света в тёмном царстве", короче. И мне неважно, ПОЧЕМУ она это делала (пионеры-герои тоже особой рассудочностью не блистали, как правило). Она - СМОГЛА. А я бы, зная себя, на ее именно месте - НЕТ. Вот и всё. Ничего сверхестественного, короче. К сожалению.

Действительно, не важно почему она это сделала. Важно что это произошло, и может это изменит нас, а может даже и "их".
Кстати пионеры-герои в 90-е годы причинили мне лично особенную боль, вернее не они, а то, что я о некоторых из них узнала. Хотя доверия ни к советской ни к постсоветской трактовке их поступков у меня не было.
С самого начала второго процесса над М.Х. и П.Л. мне так было жалко Данилкина! Я думала, что один у него выход - сильно заболеть перед вынесением приговора. Ведь какое бы решение он не вынес - все одно конец карьере. А теперь, после выступления Васильевой ему вообще не позавидуещь. Как бы с ним ничего не случилось ненароком. Такие вот страшные и отвратительные мысли в голову лезут. А ведь любимим писателем в юности у меня был Тургенев. Что время делает с нами?

Извините за пафос, но важно только то, что МЫ делаем со временем. По моему представлению. Не шибко много нам его на земле и отпущено-то. Может, смысл - прожить ДОСТОЙНО в любые совершенно времена, которые тебе, твоему поколению - достались? ХЗ, конечно.

А хороший, думающий человек РАЗВИВАЕТСЯ со временем. Время на то ему и отпущено, думаю. Неужели, Вы перестали любить Тургенева? Может, эта любовь - тоже развивалась, зрела, новые какие-то черты приобретала? Стала делиться, распространяться на еще что-то?

Я очень, очень хорошо, кажется, Вас понимаю. У меня в последнем посте (героиня - та же) про Данилкина в комментариях - примерно та же мысль. И про пионЭров - о, даааа... Какое, нафиг, доверие? Они - "памятники, им - всё равно"... (что про них наплетут).

Я тоже вполне себе дурак. Даже сертифицированный)))

Меня тоже эти комментарии поразили. Есть общирный круг людей, считающих что все продаются, а если не продаются, то только потому, что мало предложили.
Прими в коммьюнити.

Храни Господь Наталью Васильеву.

Оля, спасибо Вам большое за этот пост.

Да это Васильевой спасибо, Евгения. И вот, кстати, в качестве примера. Моя френдесса Наталья Горбаневская тоже попиариться на Красную площадь когда-то вышла? Или, может, ее забашляли?

Верю. Поддерживаю.

И меня записывайте. Девушка- хорошая, честная.

С сыном разошлись немного: он считает, что у нее есть какая то поддержка, как то подряд события происходят (Волочкова, Буйнов...).А если жить не по совести , то в чем тогда смысл жизни?

Верю, но не верю своим ушам :).

Да в том-то все и дело, что какой бы век на дворе ни стоял, какое бы положение в обществе человек ни занимал, какими бы средствами ни располагал, всегда будет он, Человек, и внутренний выбор, между добром и злом. А циничные ухмылочки и смешочки только замыливают, размывают эту суть. И поэтому, когда конкретно в Наталье Васильевой добро одержало победу, побороло все сомнения, невольно и у Вас, и у меня наворачиваются очистительные слезы. А эту борьбу внутри человека мы очень четко видели на видео.

Я всегда просто офигеваю, когда вижу вот эту победу добра в человеке. Это выглядит так сокрушительно и сияюще, что ни с чем не спутаешь. Я удивляюсь, что не всем это очевидно. Или пытаются сделать вид, что не видят или боятся увидеть.

Думаю,второе. Тогда и самим себе придется задавать вопросы. Проще обругать того, кто чище их. Хотя у многих наверняка так внутри замылено, что к сути уже не пробиться. Кстати, абсолютных носителей Добра тоже видно с первого мгновения. Так было, когда я увидел Сахарова, идущего к трибуне на первом съезде. Так было, когда увидел Политковскую впервые в ток-шоу Киселева "Глас народа"...

И с этим согласна. Я когда увидела Сахарова в телевизоре, он меня ослепил буквально.

ДА. Абсолютно.

Гениально. Именно так.

Люди САМЫХ социально-циничных профессий (ну, "всё" уже прочувствовавшие, привыкшие всё сомнениям подвергать ) - в нашем с вами лице - ВИДЯТ такие вещи, глядя на чужие деяния, слыша - слова. Ну, реально, - видно же!

А какие-то "умные караси", у которых и хата - с краю, и дальше своего носа не заглядывающие - ни хрена этого не видят, но ЗНАЮТ, что - водица мутная и "иначе не быват!" (хрясь кулаком по столу).

Могу сказать, что все судейское сообщество понимает прекрасно, что это заказное дело, что это заказной процесс. И все сочувствуют и понимают Виктора Николаевича. Но как бы он мог выйти достойно из этой ситуации, наверное, не знает никто.

Читать полностью: http://gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml

Это цитата из Натальи Васильевой. Меня эта фраза резанула вот чем: "ВСЁ СУДЕЙСКОЕ СООБЩЕСТВО СОЧУВСТВУЕТ ВИКТОРУ НИКОЛАЕВИЧУ".
А Ходорковскому, которого Виктор Николаевич упёк, КТО-НИБУДЬ ИЗ СУДЕЙСКИХ СОЧУВСТВУЕТ?
Бедный судья Данилкин! Давайте все поплачем о его горькой продажной судьбе! Но ложка, извините, к обеду хороша: никого из судейских не нашлось, чтобы ДО ПРИГОВОРА вытащить на свет божий всю эту паскудную историю.

А Васильева, безусловно, молодец!

Вот, вдогонку. Нашла на Радио Свобода.

Председатель Хамовнического суда Виктор Данилкин не исключил обращения в суд с иском к своей помощнице Наталье Васильевой, которая утверждала, что приговор по делу бывшего совладельца ЮКОСа Михаила Ходорковского был написан под диктовку Мосгорсуда.

А она его жалела, жалела....

Она НЕ в проигрыше, что его жалела, а он ее нет.

Это верно, Оленька! Я с вами согласна.
Как он теперь выкручиваться будет изо всей этой каши?...

Запишусь-ка и я в дураки, да еще и сильно немолодые. Только очень страшно за смелого и честного человека. Похоже, нет у нее никакой поддержки и защиты, кроме группы блоггеров.

в свои не много лет я жду момента когда закончится наивность и вера в хороших людей . Видимо они есть ,только так можно продолжать делать так, как хочешь чтобы отнеслись к тебе

Да я тоже согласен с вами надо поступать по совести ,потому что именно от совести зависит этот баланс добра и зла ,и только от этого зависит наше отношение к окружающим и их к нам ,или мы созидаем или разрушаем себя своими же руками.

А не создать ли нам партию дураков, раз нас тут так много собралось? ;)

вот ведь давно пора!))

+1 я тоже верю!

Нну...вот почему-то так принято(кем) считать, что поступать по совести и как самому нравится - признак несолидности, неконкретности и незрелости, недостойной успешного состоявшегося человека. Успешный состоявшийся человек должен врать продавать и предавать. Найти бы таки автора сего эпохального открытия, методику почитать однако... Такое впечатление, что часто люди прут против совести просто потому, что боятся осуждения и потери(?) престижа(?).

Это придумка бессовестных лжецов. Их отмазка от голоса совести.

Такая же дура, и "умнеть" совершенно не хочется ).
Человека же всегда видно. И когда врет, и когда боится, но делает, потому что не может иначе. Честная, совестливая и очень смелая девочка. Помоги ей Бог.

Наталья - молодец и человек.
Мне нравится быть наивным романтиком. Мы нынче редкость. :)

К счастью, в моих комментах они не редкость, а подавляющее большинство. Я по-настоящему счастлива, что привлекаю именно таких людей.

Я тоже верю. Спасибо, Ольга

Возникает закономерный вопрос - почему вы тогда не верите так же отчаянно и нелогично противоположной стороне? Какая то избирательная открытость души и прочий креатиФФ.

И я безнадёжная дура..

Да, все так. Вы все правильно написали, Ольга.

И верила в порядочность и совестливость, и верю, и буду верить. Такая вот я непроходимая дура:))

Очень омерзительная статья в Коммерсанте о Наталье,о ее жизни и прошлой работе,даже не ожидала от этого издания,больше на Комсомолку похоже.Жаль,что сейчас ей придется выдержать потоки грязи.Удачи ей и стойкости!

А чье авторство?

Ольга,вот эти авторы Алексей Соковнин и Сергей Машкин,не знаю,знакомы ли Вам они,но что-то мне кажется в Коммерсанте их раньше не видно было.

Я тоже верю. Это просто совесть и смелость

Как-то тоже дураком получаюсь )
Приятно )))

Абсолютно согласна с Вами, спасибо, что именно так написали, а то я в комментариях друзей наталкиваюсь на этих циничных червяков, которые как раз уверяют про заготовленные парашюты-лодки-счета и т.д. В то время, как молодая женщина осмелилась на ПОСТУПОК, последствия которого ох, неизвестны.

Девушки, а что делать будем, если это окажется ЛАЖА? Говорить о том, что нас, доверчивых, так много, а она... пропускаю много букв. Я же не хочу принимать (бейте меня камнями!) ничью сторону. И не говорите: отсиживается в засаде, сволочь! Просто не люблю делать выводы, когда душат эмоции. Некоторые отклики читать, что мед пить.

Вздохнем, пожмем плечами и будем жить дальше. Сберегая мир-покой-гармонию в ближайшей досягаемости. О своей душе - заботясь.

А почему Вас так беспокоит будущее, которого запросто может и вообще - не случится? Может, имеет смысл радоваться сегодняшним радостям? сегодняшним днем - жить, не держа фигу в кармане?

Вас сейчас послать или по факсу? Только я номера факса не знаю. )))

Простую и очевидную мотивацию совестью и стремлением к правде способны понять лишь те, кто сам имеет совесть и какие-то душевные устремления. У множества людей нет ценностей, отличных от бабла, комфорта и тщеславия, и стремлений, отличных от достижения таковых. Как показывает практика, попытки рассказать им о других мотивациях наталкивается на глухую стену непрохождения информации.

приятно обнаружить, что ты (ну т.е. я) такая дура не одна :)