Вы знаете, с этими комментами и вы, и Березин поступаете, на мой взгляд, крайне некрасиво. Березин высмотрел среди многих сотен комментов несколько хамских - и стал ими размахивать, чтобы дискредитировать и ошельмовать всех остальных комментаторов.

Это примерно то же, как советская журналистика выискивала грязь, нищету и безработицу на задворках Запада, чтобы выдать ее за "типичные проявления капитализма".

Или, что по сути то же самое, как если кто-то пройдет по Тверской, нащелкает фотки тысяч встречных прохожих, выберет из них десяток-другой фотографий бомжей, проституток, нищих и пьяниц, сведет их в один файл и напечатает статью о том, какие уроды шляются по центру русской столицы и как порядочному человеку просто неприлично появляться в этой отвратительной компании. Такого автора многие заподозрят в русофобии - и не без оснований.

Наконец, вся эта история с хамскими комментами слишком напоминает старинный анекдот про человека, который пошел в милицию жаловаться на подлую соседку, из-за которой у него все руки-ноги переломаны. Помните? К нему приходит комиссия разбираться, он просит дождаться вечера, показывает им соседкино окно напротив и говорит, что она, этакая шлюха, бесстыдно и нагло раздевается догола прямо перед окном. Комиссия ничего не видит; жалобщик говорит - это же не отсюда надо смотреть; председатель комиссии залезает на стул - все равно не видно; на стол - и оттуда не видно; на шкаф - оттуда чуть-чуть видно; вытягивет голову... и с грохотом падает на пол! Жалобщик: "И вот так каждый день!"

Хм, хм. Я там не рылась среди всех этих фраз.
Хорошо, но и вы тогда признайте, что квантор всеобщности чистоты акции все же не работает. Или у вас - пятна не портят солнце?
Но мы опять приходим к оценке - этот вопрос готова больше не поднимать, поскольку расхождение выявлено.

Можно задать один дурацкий вопрос? Вот сейчас было прочитано, что berezin получил порцию описаний от какого-то персонажа в духе "хватает девушек за мягкие места и рекомендуется писателем".

Как вы смотрите на вероятность акции писания ему в дневник:
"berezin, пощупайте меня, пожалуйста, за одно место"?
В количестве 2000 штук от искренних друзей Мошкова и того персонажа и ее подруг. И мат даже пусть будет в указанном вами количестве.
Убежала.

Кто-то ведь рылся - не вы, значит, Березин. А вы, получается, даже не проверили - половина там хамских комментов, 90 процентов или один-два процента. Что не помешало вам использовать эти линки как аргумент.

Чем это отличается от того, как если я насобираю десяток юзеров-идиотов, юзеров-хамов и юзеров-мерзавцев - и заведу волынку о том, что все юзеры ЖЖ поголовно суть быдло и толпа?

Можно задать один дурацкий вопрос? Вот сейчас было прочитано, что berezin получил порцию описаний от какого-то персонажа в духе "хватает девушек за мягкие места и рекомендуется писателем".

Как вы смотрите на вероятность акции писания ему в дневник:
"berezin, пощупайте меня, пожалуйста, за одно место"?
В количестве 2000 штук от искренних друзей Мошкова и того персонажа и ее подруг. И мат даже пусть будет в указанном вами количестве.

Виноват, я вообще не понимаю, о чем вы говорите. Кто от кого что получил? Каких описаний? При чем тут вероятность? И как можно смотреть на вероятность?

Единственное, что я могу повторить вам - и что я дважды повторял Березину, на что он, кстати, так и не нашел время ответить - что если кому-то не нравятся комменты, он может включить опции их недопущения или заскринивания. Именно так сделал я - и уже в силу этого не могу всерьез воспринимать жалобы и печалования по поводу комментных флешмобов. Если Геворкян по этому поводу не переживает - почему должен переживать я?

Так вам и ответили - стекла бьют трое из толпы, а за погром отвечает вся масса людей?
Обобщения не люблю сама, но праведность и полезность всей акции (я стараюсь без эпитетов!) неочевидны.

Но оценка вашей собеседницей уже высказана, вы ее знаете - и что вы сейчас хотите: чтобы я ее изменила? Не дамся. :-))

Последнее - вот к этому http://www.livejournal.com/users/aculeata/649364.html?style=mine#comments - искренне надеюсь, что это удержится в рамках дневника персонажа. Но вы решительно отказываетесь даже допустить возможность того, что все эти люди могут явиться к berezin'у? Опыт-то массовых акций уже есть...

Не надо, как говорится, ля-ля. Погром - это когда вся толпа бьет стекла. Ночью в Бишкеке был погром - потому что все, вышедшие ночью, вышли грабить. А днем погрома не было, даже если кто-то из затесавшихся и разбил какое-то стекло.

Поэтому за погром отвечают все участники погрома. А за хулигана, затесавшегося в демонстрацию - хулиган.

Пусть будет так.
Искренне хочу ошибиться и надеюсь, что персонажи, высказавшие свое недвусмысленное мнение о berezin'е в другом месте, окажутся все же лучше явившихся к Геворкяну и удержатся от очередного флешмоба в журналах уже моих friends.
А потому - мне проще придерживаться правила: не поощрять того вдали, что бы не хотелось видеть вблизи самой.
На этом - закончим, ладно?

Нет, так не пойдет. Вы снова, в сто двадцать тысячный раз пытаетесь уравнять флешмоб у Геворкяна с хамством, грубостью и поклепом (теперь уже в адрес Березина) - только хотите оставить последнее слово за собой и поставить точку. Я с таким риторическим приемом не согласен.

Поэтому повторю - как отдельные неприемлемые для вас комменты в ЖЖ Геворкяна, так и обсуждение Березина в каких-то чужих ЖЖ, которые ни я, ни он не читаем, ни малейшим образом не бросают тень на поведение тех сотен юзеров, которые дали понять Геворкяну (и всем остальным), что они думают по вопросу наезда на либ.ру

Сперва противники этого флешмоба пытались играть на снобистской ноте (ах, мы выше толпы, стада, быдла етс). Им указали, что они сами такая же толпа, когда едут в метро, идут на стадион, заводят ЖЖ, сдают кровь жертвам теракта и поздравляют с днем рождения.

Тогда эти противники флешмоба не поленились пролистать десятки страниц комментов, откопали три-четыре хамских - и попытались взвалить вину за эти три-четыре хамских коммента на сотни ДРУГИХ участников. Им объяснили, что и эта логика не катит.

Такие, как говорит муж Юли Фридман, дела.

и обсуждение Березина в каких-то чужих ЖЖ, которые ни я, ни он не читаем, ни малейшим образом не бросают тень на поведение тех сотен юзеров, которые дали понять Геворкяну (и всем остальным), что они думают по вопросу наезда на либ.ру
Посмотрите вот сюда http://www.livejournal.com/users/berezin/366967.html

Им указали, что они сами такая же толпа, когда едут в метро, идут на стадион, заводят ЖЖ, сдают кровь жертвам теракта и поздравляют с днем рождения.
Уже говорилось ранее мною - броуновское движение жизни не есть упорядоченный бег электрончиков.

Не знаю ни мужа, ни Юлю, откровенно говоря, не хочется знать после этой первой читанной ее записи. Искренне надеюсь, что они подходят друг другу.
Ответчтаь не надо, я готова сразу признать, что последнее слово ваше, ваше, ваше... (Предлагая папиросу) Последнее желание?

Юля и Миша хорошо подходят друг другу. Они интересные и очень неглупые люди. Но...

Последнее слово — моё. :-)

cema, неужели вы читаете все это внутри у bbb? %-))
Тогла вам точно надо предоставить последнее слово. И вывести в расход.

Вывести в поход!

Который закончится на Тихом океане?

Сапоги вроде в Индийском моют. Или это промежуточный этап?

Ой, сема, bbb и так уже получил от вашей собеседницы в ящик кучу всяких глупостей... :-) Пощадим?

Согласен.