с Березиным мне стало многое ясно тогда, как он, после записи о наглой клевете и наговоре со ссылками, потрудился оставить комментарий: "вот, у меня теперь чувство, что не то у вас пальто украли, не то вы украли".
вон как, а ведь мог и не писать того комментария, но все же человек дал себе труд постучать по клавишам, не поленился.

(Reply to this) (Thread)

Забавно, как выражения совпали. Я ничего этого не видела,
но вот что касается Березина, у меня как раз при мысли
о нем такое чувство было всегда, и создавало неловкость.
Именно: не то у него украли бюстгальтер, не то он украл.

Не по участию в разборках каких, а просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, моральные принципы у него какие-то скользкие, не поддающиеся определению. вроде он все время пытается показать, что они у него есть, но никто не может ухватить -- какие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у него действительно кириллмефодий украл бюстгалтер, однако защищает он геворкяна.

не всё так просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересный метод спора - копаться в нижнем белье оппонента. Рада, что в Вас не ошиблась.
К тому же Березин не выступал в защиту Геворкяна, а против методов борьбы с Геворкяном, по-моему :)

(Reply to this) (Thread)

В нижнем белье - это ведь что-то интимное, а знакомства
поручика были - публичная акция.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Однако ж, Вы говорите, что сами подобные публичные акции не видели, а знаете о них со слов подруг :) Что выглядит не очень красиво со стороны, уж извините.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да там комментаторов и так навалом. Но я очень рад, что и вы высказываетесь по этому поводу.

по-моему эти флеш-мобы --- идиотизм. особенно если хочется не пошутить, а намекнуть, что человек неправ. вот миша правильно предлагал --- плевать. если по-одному, то это и не трусливо и более соразмерно геворкянскому.

(Reply to this) (Thread)

Елки, да конечно, идиотизм.
Плюнуть тоже не слишком умно, это как в: поэзия
должна быть глуповата. А что делать? Мы, типа,
ничего особо умного не придумали, и бесплатные
библиотеки против любого мерзавца с улицы
вполне беззащитны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

надо учить людей отвечать за свои слова. геворкян этот идиёт же обычный, надо ему дать хвостом по голове, а то небось дрочит на 2000 комментов от радости.

рано или поздно, подозреваю, максиму понадобится кое-какая юридическая помощь, чтобы хотя бы составить стандартное соглашение с авторами --- чтобы всякие КМудаки потом ему жызнь не портили. чтобы было ясно --- библиотека действительно бесплатная, дело это хорошее, неприбыльное, авторов грабить при этом никто не собирается. бутрин в принципе правильную статью написал, только почему-то мошкова в пираты в итоге записал.

(Reply to this) (Parent)

Всё просто - по законам диалектического развития количественные изменения переходят в качественные. Сегодня 1000 комментариев, завтра 100 плевков, послезавтра один кирпич. И это хорошо.

(Reply to this) (Parent)

Убить Геворкяна ещё глупее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Предлагаю сделать чучело, не убивая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

убить --- конечно глупее. но накатить в пятачину профилактически иногда бывает полезно. если уж речь идёт о стайном поведении. на синяк дрочить труднее, чем на комментарии всяких идиётов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сейчас только удосужилась пойти по твоей ссылке и прочитать, что он написал. над заключительной фразой "С Божьей помощью отобьёмся." долго рыдала.

(Reply to this) (Thread)

Да, убийственно.

Интересно, если они с Божьей помощью прорвутся
и победят, и Геворкяну взаправду дадут большой
штраф, он с Березиным поделится или нет? Потому
что если со всех честных сторонников Мошкова, по
совету Березина, собрать, это же будут большие
деньги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Березин бескорыстен, как Волошин.
"Вы не знаете, где истина? идите ко мне!" скоро он заговорит, как Христос.

(Reply to this) (Parent)

Там вышло 3000 рублей. Есть чем делиться-то?
Осмелюсь также предложить вашему вниманию статью
http://www.gazeta.ru/column/butrin/263719.shtml
И Мошкову бы пользы было больше не от подобных акций, а от грамотного юридического совета, IMHO.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так вот, в тот момент, когда католическая половина планеты в скорби ловила новости из Ватикана, когда на православной её части катился к маю Великий Пост, указывающий на смирение, люди, называющие себя друзьями Мошкова решили устроить флешмоб. Они решили придти в Живой Журнал Геворкяна и ему напакостить.


Ой, бля!

Преподобный Дед Митя предает березина анафеме.

(Reply to this) (Thread)

это не беда. судя по тексту анафемы, преподобный дед митя - существо скорбных умственных статей. так что на анафему можно не обращать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы очень смешной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...za Gevorkjana nchego ne skazhu, a vot Berezin lichno mne- nravitsja. Ne vizhu, pochemu by vashim znakomym i - ne perspat'.

(Reply to this) (Thread)

Хе-хе, нравится - вам, а спать с ним почему-то должны знакомые aculeata.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

zhizn' voobshe polna protivorechij...

(Reply to this) (Parent)

Вам нравится - ну вот и ступайте знакомиться с Березиным.
Схватите его за жопу, поцелуйте, скажите, что Вы
кандидат наук. Удачи!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...v sledujushej zhizni mozhet...:)
tem bolee, ja- ne kandidat...

a chem, chem konkretno on ne ugodil? Skazhite mne, kak istoriku, mne dlja nauki nuzhno...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А где находится ЖЖ Геворкяна? обожаю писать в ЖЖ нехорошим людям, к тому же мне интересно, хороший ли он писатель.
А библиотека Мошкова - да, хорошая вещь и безусловная ценность.

(Reply to this) (Thread)

Все, уже сама нашла, так что можно не отвечать. У Геворкяна совсем скучный ЖЖ. Туда даже гадости писать неинтересно....

(Reply to this) (Parent)

Березин отличный, и способ знакомства замечательный.
А моральный ущерб был не 50 000, а мильён.
Так что тут я Березина не очень понимаю, в отличие от способа знакомства.

(Reply to this) (Thread)

Правда? А девушки почему-то обижаются до слез.
Я тоже не понимаю, почему: выбить пару зубов
уроду всегда приятно, и повод бесплатно дает.

Березин абсолютно стерильный и бездарный в смысле
текста, на мой вкус - увы. Зато и жеманный к тому
ж. Я такого совсем не люблю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное, это у нас разные вкусы в смысле текстов. По-моему, он пишет хорошо.

Что ж до девушек, то может быть, у них есть Единственный? Ну или они ожидают ритуала. Но тут ведь какая штука - если человек ничего кроме как переспать не предполагает, разве не лучше сказать об этом честно, без ритуалов? В том числе и для девушки лучше. Да и к оплеухе, надо полагать, человек при этом всегда готов, не бросается небось на девушек с кулаками давать сдачи. А форма представления очень звучная. Жалко даже, что я не кандидат и не веду кружок - взял бы на вооружение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Березин клевый тем не ме.
Что до меня то в последнее время все чаще хочется быть не в схватке и уж тем более не над схваткой, а просто где-нибудь в жопе.

Что до описанного способа знакомства, то я и сам им с удовольствием пользуюсь, просто из-за избытка стеснительности проглатываю большую часть текста (выходит что-то вроде "Здр...ать"), поэтому девушки меня не понимают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скажи, есть кусочек книги Березина, чтобы
почитать и подумать, покупать или нет березинские
тексты в интернете?

Из академического интереса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по делу о моральном ущербе в 50 000 рублей,

разве не долларов?

(Reply to this) (Thread)

Ну, хуй знает.

(Reply to this) (Parent)

Мне показалось, что Березин никак не ЗА Геворкяна тот пост писал. Он его писал ПРОТИВ того, во что вылился флэш-моб в Геворкяновском журнале. Ведь и Мошков тоже сам от того, что там понаписали, не в восторге - он писал у себя в журнале, что не надо этого делать, други.

(Reply to this) (Thread)

Если бы Мошков написал: "Так ему и надо," - цена
морального ущерба возросла бы на несколько порядков.
Очень хорошо, что Мошков этого не написал.

Березин же написал о методах - об этом я отвечала,
написал, что он "за" Геворкяна типа аллюзией на
Довлатова, и написал "с Божьей помощью отобьемся".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаете как бывает, разные люди читают одну и ту же книгу, а понимают ее каждый по своему. Это постоянная исория и в восприятии текста и в общении. Я до поста Березина зашла в жж Геворкяна прочитав просьбу Мошкова о том, что не надо. Посмотреть, о чем вообще речь. Увидела то, что там понаписали – стало как-то гадко. Именно от тех постов с угрозами, матерщиной итп. Стало даже жалко Мошкова – ведь такими постами, написанными якобы его сторонниками, и его оскорбили и унизили. Разве нет? После этого появился пост Березина – я в нем увидела ТОЛЬКО такие же мысли и эмоции, что были у меня в тот момент - что ничего хорошего в таком флэшмобе нет, что это гадко. Вы в том же самом тексте увидели что-то, что отразило ВАШИ мысли и эмоции по поводу ситуации в целом и лично неприятного вам (после рассказа подруги) Березина. А Березин, возможно, когда писал этот текст, хотел выразить вообще третье. Имхо такая беда происходит в любом межчеловеческом общении и при прочтении/обсуждении любых текстов. А когда в любой дискуссии переходят на личности, становится так же грустно, как в случае с жж Геворкяна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это неважно. Главное, как с девушками знакомится, паразит!!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а он вон у себя пишет, что это все неправда и навет :-)
как тут разберешь теперь :-) кто с кем и как знакомился :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

завидно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Слушай, вот иногда бывает, что люди бредят. Это про тебя да?
<После этого в знак своего расположения Березин начинает
трогать девушек за разные места.> Тебе это кто рассказал?
Передай этой озабоченной, что зря мечтает. А повторять всякие мерзости про незнакомых тебе людей - просто гадко.
Тем более когда поводом к обливанию помоями служит хороший в общем поступок.
К стати именно про это Федор и писал, если ты не поняла. Вернее против этого. Против того, что люди готовы грабить магазины, топтать ногами иноверцев, насиловать, только из-за того, что толпа дала им на это разрешение.
Если ты когда-нибудь попадешь под горячую руку толпы, пускай тебя утешит знание того, что ты с ними одной крови.

(Reply to this) (Thread)

Жжузер berezin - не Федор, а Владимир.

(Reply to this) (Parent)

Вы идиот, к сожалению.

Данный Березин, кстати, не Федор, а Владимир.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже если его имя Владимир (значит я с ним лично не знаком) то это вовсе не значит что можно поливать его грязью основываясь на чьих-то рассказах. Тем более использовать эти помои для доказательства ошибочности его взглядов на совершенно не относящийся в этому вопрос.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня впечатление, что ваши подруги перепутали Березина с кем-то, может, с другим Березиным (есть фантаст Федор, например). Еще у меня впечатление, что вы не поняли, о чем Березин написал пост, но тут уже silna все сказал.

(Reply to this) (Thread)

Ваше впечатление ошибочно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я достаточно наблюдал Владимира Березина в жизни чтобы понять, что вы написали все-таки бред.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Юля, Вы очень мудрый человек, и чрезвычайно озадачиваете меня избранным Вами методом борьбы (травли?) Бросаться чужими грязными трусами, к тому же - мифическими, это удивительно от Вас такое наблюдать.

(Reply to this) (Thread)

По-моему, бороться мифическими грязными трусами -
это очень круто. Не уверена, что у меня они есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, это круто, не спорю, но вот именно что чего-чего, а крутизны я от Вас не ожидал:)). Впечатление отчаянимя ваш пост производит, вот что. Я не думаю, что стоит так отчаиваться по поводу билиотеки Мошкова: реально, на практическом уровне извести ее из информационного пространства ни у кого уже не выйдет -к примеру, если какие-то поклонники творчества писателя Геворкяна захотят прочесть его книгу в библиотеке Мошкова, то они могут купить соответствующий диск на царицынском рынке. А если извести царицынский рынок, то сами знаете, что тогда будет: пассивное гражданское сопротивление в форме перезаписи этого диска.

А что касается благодарности, то не думаю, что Максим ее ждал от человечества в целом и геворкяна в частности, так что и тут все в порядке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, в самом деле, те же мысли. Я сперва подумала - какой хороший литературный анекдот. А всерьез такое от умного человека услышать - разве можно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не умный человек и поэтому не вижу, в чем
моя ошибка.

Например, если некто приставал к девушке и
огорчил ее этим - приличный человек не скажет об
этом вслух, потому, что приставание к девушке -
дело интимное?

А если некто украл бюстгальтер, а потом рассуждает
о священном праве собственности - и здесь приличный
человек промолчит? Ну серебряная ложка туда-сюда,
это еще весомый аргумент, хоть и робкий. А
бюстгальтер - дело интимное. Так?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Которого лично не знаю, да и дневник которого не читаю.
Про авторские права и прочее.
У меня работает програмер. Хороший очень. Отец троих детей. Хотел завести второго ребенка - родил двойню.
Этот програмер написал очень хорошую, очень специализированную штуку.
За эту штуку - программу он хочет бабла. Поскольку программа, действительно хорошая, работал он над ней долго, бабала хочется много. Вполне разумное желание
Еще эту программу хорошо бы улучшить, чтобы из хороших она перешла в разряд прекрасных, для этого нужно уже некоторый коллектив, которому опять же надо платить бабло.
Всякие чуваки пытаются программу своровать. Они лишают програмера и его детей заслуженного бабла и лишают других возможности получить совсем уже прекрасный продукт.
Мне кажется, что эти чуваки - говнюки.
А вам?

(Reply to this) (Thread)

Нам кажется что отец троих детей должен сначала подарить программу богатому человеку. А потом вломиться к нему в дом с ОМОНОМ, устроить обыск, программу найти и потребовать компенсации за пиратство -- и так получить заслуженное бабло. Нам кажется что этот отец троих детей после этого станет герой и с Божией помощью у него все получится.

:-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нуууу... В нашей отчизне, он рискует, что трое детей станут сиротами.
Я все это даже как-то не про коллизию с Геворкяном, а про авторские и смежные права

(Reply to this) (Parent)

"лишают других возможности получить совсем уже прекрасный продукт."

Вы полагаете, что на изъятый мильен Геворкян уйдет в творческий отпуск и подымет свои "Времена негодяев" до шекспировских высот? Версия 1.1 с поддержкой bluetooth? За некачественную прозу (окей, смягчая - при попытке ее продать) вообще штрафовать нужно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про некачественную прозу, шире вообще любой некачественный продукт - совершенно согласен.
Вопрос в другом - некачественность продукта, не есть повод его пиздить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Один чувак был отцом детей. И очень долго копил на автомобиль. Хотел зарабатывать им деньги, и людей по дорогам возить. Сервис им качественный устроить. Потом может куда-нибудь в коллектив шофером устроиться, или даже начальником там стать, и чтоб вообще всем было хорошо.

Купил. А оказывается тут такая байда, что другие чуваки тоже ездят. Цены сбивают, пассажиров подрезают, крышей наезжают. Никак сервис нормальный не наладить. Человек старается. Вкалывает. А тут такое.

Вот оно как. Одни говнюки кругом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У вас в голове бардак.
Я вам про авторское право и право разработчика зарабатывать на своих разработках, а Вы мне про конкуренцию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Konechno govnyuki. Ubivat'. V individual'nom poryadke. Raschistim dorogu govnyuku korporativnomu, moshchnomu, kotorye pridet, voz'met, podkinet babla na bednost' -- v meru, ne ochen' mnogo, chtoby dal'she byl stimul -- i prishlepnet (c).

Institut "avtorskikh prav" v sovremennom zakonodatel'stve/praktike tol'ko v poslednuyuy ochered' zashchishchaet prava sobstvenno avtora, ili lyudej v razumnom smysle s produktom svyazannykh; ehto kak by atavizm.

Chto my i nablyudaem v proizoshedshej istorii v polnyj rost. Iz-za pisatelya g. i ego "prav" iz biblioteki iz'yali Platonova.

(Reply to this) (Parent)

Если вас действительно волнуют авторские права, почему вы не негодуете по поводу КРАЖИ бандитами с km.ru текстов электронных книг, новостей и другого контента, с которого они начали свою деятельности (см. кража исходной базы текстов при создании коммерческой библиотеки km.ru) и каковую практику продолжают до сих пор (см.последний случай воровства 1 апреля 2005 г., ссылка в жж dolboeb)?

Почему вас не волнует судебное решение против Мошкова, который имеет разрешение всех авторов на публикацию их текстов в электронном виде?

Какие именно чуваки в этой истории - говнюки, выражаясь Вашим языком?

Подпись - программист с 6 детьми.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не негодую. Когда я негодую, я делаю это другими методами.
Я не за km.ru и не за Мошкова. IT - не мой бизнес и я в нем не достаточно разбираюсь, чтобы вставать на сторону какой-то из сторон.
Сам вопрос копирайта и авторских прав достаточно неоднозначен.
Именно это я хотел сказать.
Однозначно осуждать людей, настаивающих на соблюдении авт. прав, я бы не стал.

Чем больше я читаю по этой теме, тем больше ощущений, что одна из сторон - подонки, другая - идиоты. В общем - говнюки

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не комментировала Геворкяна, но, в общем, не могу
объяснить, почему нет.
попытайтесь, пожалуйста.

мне кажется, что у меня есть правдоподобная версия, но я не уверен.

мне кажется, что вы искренне и справедливо считаете ниже своего достоинства мараться о нелепую, нечистоплотную, неумную историю с иском третьестепенного писателя к умнице и старателю мошкову (заметьте, я пишу это без иронии и лукавства) по надуманному поводу. но вы полагаете, что есть люди, чьё достоинство допускает в этом мараться. в чем их склонны поощрять.

зачем?

или я вовсе не прав?

(Reply to this) (Thread)

>вы искренне и справедливо считаете ниже своего
>достоинства мараться о нелепую, нечистоплотную,
>неумную историю с иском третьестепенного писателя
>к умнице и старателю мошкову

...и то, пусть Мошков сам марается.

А мы, чистоплотные, будем брезгливо морщиться,
глядя, как чудовищно измаран и сам он, и те,
кто пытался ему помочь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не вижу в тексте березина ни слова о тех, что пытался помочь мошкову

мне не кажется, что зачморить геворкяна (каким бы ни было им написанное) означает - помочь мошкову

а вам?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неплохо зная Березина, могу сказать, что обычно все обстоит с точностью до наоборот: Владимир неспешно прогуливается, пыхая трубкой и отпивая из бокала, а за ним шлейфом бегут дамы, заламывая руки и восклицая: "Владимир, возьми меня!!!" А Березин только благодушно улыбается и отмахивается от них, как от назойливых мух...

Наверное, Ваша знакомая - одна из тех, от кого он отмахнулся, да?

(Reply to this) (Thread)

А. Ваш знакомый Березин - педераст? Но это сейчас!
А в то время, когда моя прекрасная подруга
наблюдала Березина, он еще не был педерастом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все они педерасты!

(Reply to this) (Parent)

Юля, сразу прошу прощения за то, что я, к сожалению, не умею дискутировать. У меня ощущение, что тут смешиваются три разных разговора, один про Мошкова и Геворкяна, другой про толпу и Геворкяна, а третий про Березина. По первым двум темам мне добавить нечего: Мошкова я очень уважаю, Геворкян мне неприятен, флэш-мобы я искренне не люблю и не верю в их действенность. А вот третий разговор мне неприятен примерно так же, как Геворкян, потому что меня не убеждают такие аргументы, как переход на личности, и еще потому, что с Березиным я знакома. Возможно, знакома не настолько близко, чтобы судить о нем, но его невозможно представить в ситуации хватания за жопу и дурацкого самопредставления.

(Reply to this) (Thread)

Письмом отвечу - ты никому не расскажешь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жду. Нет, конечно.

(Reply to this) (Parent)

Это, извините, хуйня.

Я частенько имел возможность наблюдать общение Березина с дамами и такой тенденции не обнаружил. Напротив, он мне кажется не в меру стеснительным и даже где-то робким. Вероятно, мы имеем дело с последствиями оговора.

Вот я могу иногда предложить девушке поебаться. Не "переспать", это пошло, а именно поебаться, в крайнем случае потрахаться. Но по моему скромному мнению, мотивировать это предложение нужно совершенно иначе. Например:

- Девушка, у меня большой и красивый хуй. Давайте поебёмся.

Это и логичнее, и эффективнее. К ебле кружок и степень имеют довольно опосредованное отношение, насколько я успел в этом предмете разобраться.

Как-то так..

(Reply to this) (Thread)

Ну само собой напрашивается: покажите кусочек Вашего хуя, а то непонятно, стоит ли et cetera. :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)