Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2005-07-16 01:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
КД в ЖЖ
Пяти лет не прошло - и вот уже люди с умным видом обсуждают, как само собой разумеющееся, что товарищи, органзовавшие и теракт 11 сентября в США, и взрывы в метро в Лондоне, были самодеятельными организациями, и их причины не связаны ни с другими государствами, ни с этой самой сетью.

Печаль. Грехи наши тяжкие.


(Добавить комментарий)


[info]miram@lj
2005-07-16 03:03 (ссылка)
КД = ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_k@lj
2005-07-16 09:52 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2005-07-16 19:20 (ссылка)
Как "с серьезным"? Это же очевидная провокация, чтобы потом посмеяться наж теми, кто поведется. "Я всегда знал, не помню откуда..."

Уж на что Б. не люблю, но что такое можно писать всерьез???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-07-16 19:58 (ссылка)
Вот так, брат, и можно. Жизнь - штука разнообразная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppl@lj
2005-07-16 21:03 (ссылка)
Хм. С другой стороны, Аль-Кайду действительно "вставляют" по поводу и без повода. Если я правильно помню, причастность Аль-Кайды к взрывам в Мадриде надежно не установлена. Насчет лондонских взрывов тоже пока неясно.

(Ответить)


[info]scholar_vit@lj
2005-07-17 02:17 (ссылка)

(Ответить)


[info]toshick@lj
2005-07-18 11:02 (ссылка)
не понял - поясни, пожалуйста?
это ты в плюс или в минус ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-07-18 11:22 (ссылка)
это я в печаль

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2005-07-18 11:32 (ссылка)
еще меньше понял :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-07-18 11:41 (ссылка)
а какие плюсы-минусы ты сам имел в виду? кому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2005-07-18 12:06 (ссылка)
высказанной точке зрения - я не понял, согласен ты с Л.И. или издеваешься :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-07-18 12:15 (ссылка)
И как ты думаешь, согласен я с утверждением, что Мохаммед Атта (http://en.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Atta_al_Sayed) со товарищи не имел никакого отношения к Аль Каеде ("сети"), а Аль Каеда - к афганскому правительству?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2005-07-18 12:25 (ссылка)
насчет второго я уверен (и в отстуствии связи, и в твоей в этом отсутствии уверенности) ;-)

а насчет первого - мне казалось, что приведено достаточно доказательств ? в конце концов, аль-каидой сейчас называют скореее сообщество таких террористов, а вовсе не организацию с единым центром и единым планированием ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-07-18 12:30 (ссылка)
Да нет, уже опубликованы тысячестраничные талмуды, исчерпывающе показывающие, как это все планировалось и готовилось, кто куда откуда когда перемещался, получал деньги и т.д.

И связь Бен Ладена с талибами уже никем не оспаривается (кроме, конечно, слепых) - они дали ему убежище и до последнего отказывались сотрудничать с американцами, изображая наивное неведение. С их стороны это было, конечно, на редкость глупо, но уж это им решать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2005-07-18 13:01 (ссылка)
Мне почему-то кажется, что талибы не просто "не выдавали" бен Ладена, а что у него была реальная власть в талибском Афганистане – как у Унгерна в Монголии или как у Рокоссовского в коммунистической Польше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-07-18 14:36 (ссылка)
Вот об этом не слыхал. Мне кажется, они просто до последнего момента не верили, что американцы не ограничатся одними бомбардировками. Кроме того, они, вероятно, не знали, что у американцев имеются видеозаписи, инкриминирующие Бен Ладена - надо полагать, именно поэтому они блефовали, требуя, чтобы американцы представили доказательства причастности Бен Ладена ("их гостя") к 911.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2005-07-18 14:19 (ссылка)
а, значит, я недостаточно внимательно следил за ситуацией :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2005-07-18 14:22 (ссылка)
Тем не менее, исходное-то высказывание о другом: аль-каида организация самодеятельная, и теми же талибами не спонсировалась, а только укрывалась на их территории. Потом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasja_iz_aa@lj
2005-07-18 15:26 (ссылка)
>исчерпывающе показывающие, как это все планировалось и готовилось

Значит это я пропустил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-07-18 16:08 (ссылка)
http://news.findlaw.com/hdocs/docs/911rpt/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasja_iz_aa@lj
2005-07-18 16:44 (ссылка)
А, это. Я конечно читал отчет, но на меня он не произвел впечатления исчерпывающего документа, скорее наоборот.

И особенно относительно вопроса - насколько независима была организация гамбургских студентов. Мне показалось, что авторы отчета априори "назначили" эту группу быть подразделением большей организации, причем именно возглавляемой Бин Ладеном, после чего все факты и слухи, и косвенные данные встраивают исключительно в эту схему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-07-18 16:51 (ссылка)
Если вы имели в виду отчет "Комиссии-911", который издан массовым тиражом и т.д. - то это разные документы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasja_iz_aa@lj
2005-07-18 17:04 (ссылка)
Я не совсем уверен, какие именно материалы я читал, это было довольно давно. Сейчас посмотрю внимательней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasja_iz_aa@lj
2005-07-18 22:53 (ссылка)
Да, етого я не видел. Интересный документ, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)