Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2006-01-26 21:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бедный Делягин
Разобрали его по косточкам - http://tsvetna.livejournal.com/816307.html?thread=4761779#t4761779

А не ходи в ЖЖ, сиди дома. Здесь народ грубый, не деликатный. Бесчувственный народ. Никакого уважения к высоким званиям академика РАЭН (виноват, РАЕН), профессора-исследователя МГИМО и заместителя Председателя Российского Союза налогоплательщиков. Не говоря уже о членстве в:

- Совете по внешней и оборонной политике
- Правлении Всероссийского союза товаропроизводителей
- Наблюдательном Совете Всемирного антикриминального антитеррористического форума
- Президиуме Национального Инвестиционного Совета.

Злые вы тут, в ЖЖ!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Делягин
(Анонимно)
2006-01-27 02:49 (ссылка)
Да ладно вам, Боря. Передергивание каждой фразы - "разделали"? Я могу только пожалеть "Ъ", где такие трудяги, как г-н Бутрин, пашут (если они, конечно, статьи пишут так е, как комменты - может, это разные жанры?) Минфин еще и не так отлаивается, когда его за отчет берут, и он, кстати, работает потоньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Делягин
[info]bbb@lj
2006-01-27 12:58 (ссылка)
Михаил, пара советов:

1) Заведите себе ЖЖ. Если уж вы следите, что про вас пишут, и время от времени сами вступаете в обсуждение - не иметь собственного аккаунта значит всего лишь доставлять себе дополнительное неудобство. Аккаунты бесплатные, никаких обязательств на владельца не налагают. Это уже традиция - разные авторы сперва снисходительно отзывались о ЖЖ, потом начинали пользоваться, от Дмитрия Быкова до Максима Соколова.

2) Так как у вас есть свой сайт, то вы, очевидно, заинтересованы в том, чтобы как можно больше людей его посещали и следили за дополнениями и новостями сайта. ЖЖ - лучший механизм для этого, достаточно просто упоминать о новостях сайта и новых публикациях в своем дневнике и давать ссылки, а лучше всего еще и дублировать публикации прямо в ЖЖ.

3) Учтите, что ЖЖ - особая среда, в которой идет своя жизнь, в чем-то более жесткая, нежели в традиционных СМИ. Интерактивность не позволяет поддерживать иллюзии, свойственные многим, "допущенным" на страницы печатных изданий. Здесь можно заработать авторитет, а можно очень легко и потерять. Здесь быстрее обнаруживается, к какому кластеру общественного мнения на самом деле принадлежит автор - кто его читает, кто его "френдит", кто его цитирует, кто его ругает.

4) Здесь обычно гораздо скептичнее относятся ко всяким формальным регалиям. Поэтому не удивляйтесь, что когда вы подчеркиваете свое членство во всяких шарлатанских конторах типа РАЕН и ничего не стояющую российскую степень доктора экономических наук - над вами просто смеются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Делягин
(Анонимно)
2006-01-27 15:21 (ссылка)
Борис, действительно спасибо за заботу, но:

1) Что такое ЖЖ, я знаю и пользуюсь им давно - уникальный инструмент по сбору информации (сейчас портится, т.к. это осознали и некоторые, вроде недопеска Рунета, начали делать манипулятивные сообщения), но они пока легко вычисляются).
До сияющих высот Соколова пока не дорос. Вести свой дневник незачем, т.к. у меня проблема с перегрузом общением, а не с его нехваткой, и с нехваткой времени. За содержательными возражениями могу обратиться и к посторонним - но несколько опытов в ЖЖ показали, что здесь с содержанием проблемы.

2) Сайт мой информационный. В совсем любых посещениях я не заинтересован - иначе бы рекламировал; сумасшедшие и стремящиеся к самоутверждению за чужой счет мне не нужны (это не бравада и не обида - я с ними в реале общаюсь сверх меры). В конце концов, я не Министр эк.развития и торговли, чтобы бомжам под мостом разъяснять свои взгляды на экономику (правда, говорят, аудитория была в восторге).

3) Насчет жесткости - не то. Я раз в два дня выслушиваю в свой адрес (в том числе от непосредственных подчиненных и зависимых от меня) более грубые высказывания, и потребности в лести, сб, у меня нет. А когда Кадырова в РАЕН назначили, этто вообще было... Вопрос не в форме, а в цели высказывания: если человек ищет истину, хочет что-то понять или содержательное доказать, - фраза, начинающаяся со слова "кретин", является нормальной (в моем кругу). Просто за ней должны идти аргументы или вопросы, а не лай. Если же человек просто хочет любой ценой доказать собеседнику, что тот дурак (неважно, из-за иной идеологии, личной неприязни, ущемленного самолюбия, врожденной агрессивности или еще чего) - общение с ним бессмысленно, пустая трата времени. То же - про людей совсем неграмотных ("трурль" где-то переживал, что я ничего в докладе про налоговый террор не сказал про МБХ!!). Иногда сквозь брань проскальзывает ценная информация, но это если человек что-либо в чем-либо знает.
Аудитория ЖЖ по критерию содержательности хуже даже, чем на большинстве форумов. "Зарабатывать авторитет" в ней - как читать лекции в психушке.
Иллюзии? какие иллюзии после 16 лет работы, Борис?
""Допущенным" на страницы печатных изданий"? Кто ж допускает - что ты выгрыз, то твое. Не смог - это ты не смог (или поссорился - тоже бывает), а не тебя не пустили, и не плачь. Если имеется в виду Кремль, то я им не друг и не партнер, а в "стоп-листах" в иных местах выше Проханова.
Еще раз: мне плевать на форму. Я езжу в командировки по стране почти каждую неделю (в следующую - в две), и почти каждый день общаюсь с людьми, которые знают на порядок больше меня - по крайней мере в интересующих меня вопросах, и большинство из них не тратит время на вежливость. Но если человек не думает, а просто лает - его можно и по шерстке погладить, и против. А вот с ним содержательно разговаривать - ну не настолько я сентиментален...

4) Я живу в статусной стране (подозреваю, что вы тоже, просто статусы другие), и если аудитория ЖЖ отличается от нее в лучшую сторону - это ее проблемы. Что касается приведенных регалий - те, которые я не заслужил, я просто не поминал. Смеяться можно, и это нормально, я и сам посмеиваюсь, но связанными с каждой из названных событиями я горжусь, даже если кто-то другой и покупал эти "рыгалии" или получал их даром.

Счастливо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Делягин
[info]bbb@lj
2006-01-27 16:26 (ссылка)
1) Просто если у вас будет аккаунт, то вы сможете получать по мэйлу сообщения о комментах к вашим комментам - сейчас же вам, вероятно, приходится каждый раз искать, не написал ли вам кто-нибудь чего-нибудь. Плюс отпадет проблема идентификации - никто не будет гадать, вы ли это или какой-нибудь шутник. Наконец, откроется потенциальная возможность читать некие подзамочные материалы (если вас кто-то включит во френды), которые принципиально недоступны человеку без аккаунта. Я не агитирую, просто объясняю удобства.

3) Не улавливаете. Ругательства наедине или даже в публичном месте, но без возможности полюбоваться на это завтра или через год, дать на это линк и т.д. - вещи принципиально разные. Иллюзии у вас, судя по всему, остались - это видно из того же поминания комических регалий, к которым вы, на удивление, относитесь с детской серьезностью коллекционера фантиков. Может быть, в вашей замкнутой жизни это не очевидно - но звание российского доктора экономических наук есть показатель не столько почетный, сколько дискредитирующий, заставляющий присмотреться поближе, точно ли размахивающий этим званием шарлатан или все-таки нет. Членство же в РАЕН - признак шарлатанства практически гарантированный, это вроде как личная медаль от Фоменко.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -